tigre

a ti pare sacrosanta escludere il 4? vincitore di sempre nei gran premi?solo schumahcer prost e senna hanno vinto piu' di lui.. adesso va di moda fare i sondaggi ne ho gia' visti 2 ultimamente..e mansell e piquet li escludono sempre..invece mettono ascari perche' siamo in italia.. il fatto e' che ne mettono 2 per epoca..mentre invece ci sono epoche come quella di senna che ce ne possono stare pure 4 Ascari ? stato comunque un grandissimo, nei suoi anni ha vinto tantissimo, anche quasi tutti i Gp dell'anno. poi non ha corso nel 54 e nel 55 ? morto. Ma a detta di tutti ? stato l'unico a contrastare degnamente Fangio. Non a caso dopo oltre 50 anni ? ancora l'italiano pi? vincente :aham: Dal segretario di Ferrari, Enzo Gozzi memoria storica di quegli anni si diceva riguardo ai suoi meccani che non fosse esaltante alla guida ma tremendamente opportunista, la dote migliore di un pilota.

Peer rspondere a Caneparo: 1 secondo pi? veloce lo era ma non di macchina, di piede rispetto a Patrese che lottava con senna quell'anno, e che io considero comunque un gran bel pilota. Comunque in effetti ce ne sarebbe anche altri com eLauda che io considero non solo nei primi dieci ma anche nei primi cinnque di tutti i tempi; non avesse avuto l'incidente non si fosse ritirato due anni, a quest'ora c'entrerebbe obbligatoriamente per i titoli conquistati forse pari a quelli di sciu'''macher

Si dice che Cevenini acquist? le foto di senna in Ospedale ma le distrusse perch? non voleva che fossero viste in quanto il grande brasiliano doveva essere ricordato per sempre col volto sorridente dei bei giorni. Questa storia mi appare probabile visto che le foto dopo 12 anni non ci sono. Cevenini era un assistente di cavicchi? non ricordo, ho letto qui sul forum che fu Cavicchi a prendere questa decisione di distruggere queste foto, qualcuno ha riportato questa notizia, si credo anch'io che sia molto probabile, non vedo perch? questi giornalisti debbano mentire. Cavicchi poi conosceva personalmente Ayrton dai tempi del Kart non c'avrebbe certo speculato sulla disgrazia.

Dipende dai punti di vista chiaramente, per parere personale ritengo che Mansell in carriera sia stato superiore in determinati periodi anche a Senna, come nell'86 e nel '92, vedere i distacchi abissali che rifilava a Patrese in quelle occasioni.

B? io ci avrei visto bene anche Mansell e Piquet, comunque credo che il migliore di tutti i tempi potrebbe essere Fangio :aham:

Riguardo ai due piloti all'ospedale non so', ma riguardo a Ratzenberger ? verissimo, il filmato si trova su Youtube anche se ? di scarsa qualit?. Basta digitare nella ricerca, Roland Ratznberger

Toh anch'io la penso come molti, le vetture anni 80, in particolare quelle di met? anni 80. La Lotus 97T di Senna e de Angelis: http://b.f1-facts.com/ul/a/4109 La Williams FW11 di Mansell e Piquet: http://b.f1-facts.com/ul/a/2140

Diamo tempo al tempo guardando all'indietro si dice, in campo c'erano dei futuri campioni, chi ci dice che non sia cos? anche ora, il prossimo anno questa eventualit? potrebbe concretizzarsi seriamente; certo che nell'era sciu' macher di questi papapibili campioni poi all'atto pratico se n'? materializzati ben pochi, uno che secondo me poteva essere realmente l'antisciu'macher per eccekllenza era Karl Wendlinger, poteva diventare davvero un grandissinmo ma il destino gli ? stato avverso.

Carenza di formule alternative alla F1 per formare piloti di categoria superiore certo, ? anche questa la mancanza dell'automobilismo di oggi, ma ? anche la competizione serrata non solo in pista anche per accaparrarsi un volante a darci i piloti, poi con l'arrivo di queste grandi case a spartirsi le vittorie sono solo loro, non ? un caso tutti i team indipendenti stanno andando a sparire, vediamo la Brabham ha ceduto agli inizi degli anni 90, la mitica Lotus in F1 ? fallita su per giu' negli stessi anni, Eddie Jordan ha venduto il team perch? non ce la faceva pi? finanziariamente, la Williams ? in crisi, l'unica che ? rimasta ? la McLaren ma con struttura disgiunta rispetto alle grandi case che fanno tutte da sole ? in grossa crisi, chiaramente non c'? pi? la possibilit? per i piloti che guidano per queste macchine di mettersi molto in luce, ricordiamo Senna che faceva i podi con la Toleman

E anche qualcosa di pi? di qualche punto, io dico che Keke poteva vincere il mondiale se non fosse stato per i problemi del potentissimo motore Honda, certo la variabilit? delle prestazioni in quell'anno lo diciamo per la Ferrario ma vale anche per le altre in misura minore ancheperla McLaren, contribui' a rendere quel campionato bellissimo

Vorrei parlare di quest'anno incredibile secondo me sotto molti punti di vista con voi appassionati e porre anche una domanda ai ben informati e nostalgici di quegli anni, come me che mi emozionavo in maniera unica per la Ferrari con un pilota Italiano; certo che a guardare la lista dei partenti di quell'anno c'? veramente da provare profonda nostalgia, Senna rosberg Mansell Prost e via di seguito un campionato combattutissimo vinto da quella vecchia volpe di prost. Mi chiedo e vi chiedo quali possono essere state le cause che decretarono dopo met? campionato la completa debacle ferrari; uno dei responsabili del team di allora ebbe a dire che il reparto tecnico si concentr? troppo sul motore, ma questa mi sembra una demenzialit?, una bugia al limite, ma come fecero a concentrarsi troppo sul motore se i Ferraristi Alboreto e Johansson dopo met? campionato partivano regolarmente in quindicesima e sedicesima posizione a ridosso perfino degli aspirati, ho l'impressione che qualcosa di strano abbia decretato la debacle Ferrari, non c'era certo un complotto come sostengono alcuni, ma qualcosa di strano accadde alla competitivit? e allo sviluppo di quella macchina.

Comunque ragazzi ognuno resta delle sue opinioni, solo che io non mi sento di paragonarlo a Senna e ad altri grandi campioni, rimango d'accordo sul fatto che non ? stato amato come altri grandi dell'automonbilismo, su questo sono pienamente d'accordo, ? uno dei motivi ? per proprio quanto ho gi? detto, ovvero un ragazzo straordinario, tutto famiglia e lavoro, che non ha mai fatto dichiarazioni fuori posto, addirittura proprio a causa di queste doti paradossalmente non ? entrato nei cuori della gente.

Non sono tesi, sono numeri duri e crudi numeri "duri e crudi" eh? bene........... 7 (i titoli mondiali vinti....) 249 (le gare disputate) 91 (le vittorie) 68 (pole position) 154 (i podi) 1369.0 (punti in carriera) 190 (le volte in cui ? andato a punti) anche a me piacciono i numeri... :hihi: PS: se ha avuto la fortuna di correre a lungo non ? mica colpa sua..... Se correva altri sette otto anni raddoppiava le pole di senna anche ihih :aham: solo che il primo le ha ottenute in dieci anni, lui per raggiungere il suo stesso numero quindici :lol:

Il problema fu che le turbine si rompevano perch? in prova la ferrari di Alboreto fu in realt? altalenante dall'Olanda in poi: vediamo: Olanda 16 ma 4? all'arrivo Italia 7 -13 Poi gli incredibili 4 ritiri consecutivima in prova la sequenza fu: 4 15 15 5 Quindi in prova la situazione era ancora tollerabile, anche se a sprazzi. Alboreto fu ulteriormente sfortunato perch? il gran premio del Belgio fu ricuperato in quel periodo, si fosse svolto a giugno dove alboreto era in pole sarebbero stati altri 9 punti quasi sicuri. Fino alla Germania pensavo veramente che Alboreto potesse diventare campione del mondo. Era un opilota veloce e molto affidabile. Non ricordavo ci fosse stato un ricupero del gp del belgio, comunque la situazione era ormai irrimediabilmente compromessa dopo met? campionato proprio a causa delle prestazioni velocistiche della macchina, ho riguardato li highlights del nurburgring e Prost ando' fuori cercando reggere il ritmo di Alboreto, propva del fatto che quell'anno michele era veramente veloce.

Eccerto, se li ? meritati quei titoli, ha avuto anche la fortuna di correre molto, sedici anni di carriera in tutto; Lauda ne ha vinti meno della met? ma ha subito un incidente gravissimo, ? stato due anni fermo perch? non ne aveva voglia, Senna invece ? morto.

Non sono tesi, sono numeri duri e crudi

E chi sarebbe il mio idolo, il mio unico idolo ? il leone Nigel Mansell, stando ai numeri Sciu'macher non ? affatto il pi? grande, ha battuto i record di senna solo perch? ha corso di pi? e senza di lui, se lo confrontiamo a Lauda fa la figura barbina, Lauda ha vinto il campionato in Ferrari riportandola alla vittoria dopo diversi anni in meno di due anni, sciu'macher in 5 anni, se i numeri sono numeri....traetene le conseguenze. nel 95 ki ? morto? Secondo il tuo ragionamento allora anche hill e villeneuve hanno vinto il mondiale xke nn c'era senna. (se fosse sopravvissuto probabilmente fino al 96-97 avrebbe corso di certo, almeno un paio d'anni in williams li avrebbe fatti) Quindi nn ha proprio senso dire certe cose. A parte ke nelle 2 gare corse da rivali diretti risulta un 2-0 per schumy e un errore di senna... quindi nessuno pu? dire ke schumy avrebbe vinto o no quel mondiale contro senna. Ma di certo non sarebbe stato da meno dato ci? ke aveva dimostrato nelle prime gare. E ti ricordo ke quel mondiale lo vinse correndo 3 gare in meno degli altri.... E ti ricordo anche ke senna ? sttao battuto a parit? di macchina da prost, quindi imbattibile non era di sicuro. Purtroppo a Schumacher nn verr? mai riconosciuta la sua grandezza x l'ipocrisia che spinge a negare l'evidenza. Ha avuto la sfortuna di dominare quando non vi erano pi? personaggi carismatici, ci? non vuol dire ke fossero meno difficili da battere. Ha debuttato e vinto quando in pista c'era ancora la pi? alta concentrazione di campioni (piquet, prost , senna, mansell) e latri grandi piloti come patrese e berger. La sua unica colpa pare essere quella di aver vinto il mondiale nell'anno della morte di senna, come se quel mondiale e gli altri gli fossero stati regalati, come se quelli vinti da senna o prost cn la mclaren honda fossero stati pi? sudati. Non gli viene perdonata quell'ingenua scorrettezza di jerez 97 (un altro probabilmente avrebbe fatto fi meglio e avrebbe vinto il mondiale, e lo ammise anche il signor villeneuve) mentre ai senna, ai prost, delle scorrettezze anke pi? plateali ed evidenti con le quali vinsero 2 mondiali nessuno si ricorda e nessuno li biasima, come ? giusto che sia, xk? anke quelle cose fanno parte del mondo delle corse, mi chiedo solo xk? vengano sempre usati due pesi e due misure. Forse molta gente compresi noi suoi tifosi lo apprezzeremo di pi? fra qualche anno, forse un giorno gli sar? riconosciuto ci? ke merita come ? successo ad altri grandi del passato. Forse. Sulla grandezza di questo pilota non ho nulla da eccepire, anche come uomo non ho nulla da rimproverrgli al contrario, mai una dichiarazione fuori posto mai un colpo di testa, sono doti rare in un campione anche queste, solo facevo notare le circostanze in cui ha matuirato i suoi record, non sono d'accordo che gli eeventi n ei quali ha maturato le sue vittorie non vadano considerati

Ma non ? vero??, se ci fosse stato Senna sulla macchina pi? veloce sciu'macher li avrebbe vinti quei due campionati? il primo lo ha vinto con una manovra dubbia oltretutto contro un pilota non certo esaltante come Hill, erispondete a questo.

Di questo fatto delle turbine ne ho sentito parlare molto spesso, ma come possono aver influito queste turbine nel totale decadimento delle prestazioni della macchina non me lo spiego, come ? possibile ad inizio anno che Alboreto partisse dalla pole e dopo met? campionato a dridosso degli aspirati ? quello che mi riesce difficile capire, o a meno che limitassero il regime di rotazione per paura di romperle ma mi sembra un assurdo.

Ragazzi che Sciu'macher come dice mazzonacher sia bravo non ci piove, ma devo queotare deniro i primi due mondiali li ha vinti davvero per disgrazia altrui, considero sciu''macher un grande ma gente come Lauda e Senna gli era certamente superiore

Toh c'era un topic ieri su altro forum, ecco le mie: Le ultime parole famose Frank Williams: ? pi? facile che io torni a camminare che Alesi corra per la ferrari Micheal Andretti: non temo il mio compagno di squadra, non li ho mai temuti, paradossalmente sono contento se il mio prossimo compagno di squadra sar? senna perch? ? uno stimolo a imparare e fare meglio. Berger durante uno dei bui anni ferraristi: il prossimo anno vincer? il mondiale con la ferrari e nella peggiore delle ipotesi sar? secondo dietro al mio compagno di squadra Alesi ma le piu' patetiche sono quelle che ho sentito da alcuni miei amici -Durante i primi anni del cambio automatico: le marce sulla Ferrari le cambiano muovendo a scatti il volante in avanti e indietro -Quando Schumi volo' via per la perdita di un alettone in Benetton nel 92 mi sembra all'Estoril: se aveva il controllo di trazione non sarebbe andato in testacoda :lol:

B? disse di avere guidato in una certa maniera che gli avevano insegnato durante i suoi anni di militanza alla mercedes, vallo a scoprire questo segreto, s? ctedo sia vero fu confermatyo anche dal camera car, comunque ma sar? eccezionale vincere con queste vetture super anche con la marcia bloccata rispetto agli altri poveretti ??

"Supreme" di Robbie Williams dedicata al grande Jackie Stewart, guardando il video sembra impersonare il suo compagno Cevert morto tragicamente al watkins Glen.

Cattive notizie dall'australia purtroppo ragazzi, due grandi piloti australiani sono morti in meno di un mese, la leggenda Peter Brock nel targa Tasmania e Mark Porter in Bathurst, entrambi campioni in Bathurst: http://www.youtube.com/watch?v=fGjMfeqX8ZE

I due su cui puntare sul sicuro intendo erano Alonso e Raikkonen e i top team se li sono gi? accaparrati, Hamilton sicuramente pu? essere un potenziale campione lo stesso dicasi di kovalainen, hanno beneficiato del cambio di squadra e del ritiro di altri piloti