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312t4

Il Talento Di Prost

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Visitatore Ayrton4ever

direi di s?, certi episodi come suzuka '89, le amicizie politiche, il cambio della ferrari come un camion, il ritorno in pista nell'estate del '94 dopo aver giurato sulla tomba di Senna il contrario sminuiscono la persona non certo il pilota, il campione

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direi di s?, certi episodi come suzuka '89, le amicizie politiche, il cambio della ferrari come un camion, il ritorno in pista nell'estate del '94 dopo aver giurato sulla tomba di Senna il contrario sminuiscono la persona non certo il pilota, il campione

Ci vuole coraggio a dire che la prorpia vettura (per giunta la ferrari amata da tutti) va piano come un camion, gliene v? dato onore, e del resto era la sacrosanta verit?...nn vedo per quale motivo se ne sia creato un caso e Montezemolo lo abbia cacciato...perch? nn cacciava tutti i tecnici e gli ingegneri che avevano dato nelle mani di un campione assoluto una vettura scadente?

Il ritorno in pista con la McLaren fu solo per un test, alla fine quello che promise sulla tomba sono affari suoi, magari sottovoce aveva aggiunto il P.S. "mi riferisco alle competizioni ufficiali" :P

L'incidente a Suzuka ci pu? anche stare, in quegli attimi l'istinto rpende il sopravvento, ma era compito di Balestre & co penalizzarlo, come fu fatto con Schumacher nel 97, e invece penalizzarono Senna :blink: fu questa l'assurdit? a mio parere...

 

per il resto Prost come pilota e come eprsona lo stimo ugualemnte :aham:

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Non capisco

il direi di si

di *** a cosa si riferisca perch? il mio ultimo intervento non era affatto serio.. e spero sia chiaro!

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sono veramente molto illuminante

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Visitatore Achille Varzi

direi di s?, certi episodi come suzuka '89, le amicizie politiche, il cambio della ferrari come un camion, il ritorno in pista nell'estate del '94 dopo aver giurato sulla tomba di Senna il contrario sminuiscono la persona non certo il pilota, il campione

Secondo me ne' suzuka 89 (ne avessimo visti pochi di campioni del mondo farsi largo con le cattive), ne' le cosiddette amicizie politiche (non era certo una colpa essere francese), ne' le dichiarazioni sul cambio (un pretesto) ne' il rientro in pista (il richiamo della foresta?) sminuiscono la persona di Alain Prost.

Giudicare...non ne vale quasi mai la pena.

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Vedo che molti non ricordano (forse non hanno vissuto) quegli anni. Montezemolo non era ancora presidente della Ferrari, era alla FIAT e a volte compariva legato alla rossa ma non fu lui a licenziare Prost. Prost non disse che la sua Ferrari era lenta come un camion (in verit? lo era): disse che il cambio della sua vettura si comportava male negli innesti, come quello di un camion. La frase fu tolta dal contesto e utilizzata come pretesto per scaricare Prost, che comunque era in rotta con il team. Diciamo che la storia fu montata per dare credibilit? ai dirigenti Ferrari (che non l'avevano, vista la situazione della squadra) e sminuire Prost che aveva onestamente fatto il suo lavoro.

 

Quando Prost disse di non salire pi? su una F1 dopo la morte di Senna si riferiva a guidare in maniera competitiva, infatti nei primi mesi del 1994 qualcuno lo voleva alla McLaren via Peugeot. Prost risal? in macchina ma solo in qualit? di collaudatore.

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ovviamente fu Fiorio a farlo fuori. E poi la FIAT fece fuori lui

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Vi ricordate quale fu la scusa ufficiale con cui Prost fu licenziato?

Forse i camionisti fecero pressioni su Fiorio perch? si sentivano sminuiti dal paragone? :D

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Non sono sicurissimo

ma fiorio fu fatto fuori il giorno dopo imola 91 ed il testacoda di Prost nel giro di ricognizione.

 

A quel punto fuori lui il team ? affogato del tutto.. e io ricordo che sulla stampa si diceva che Prost criticava la Ferrari per esser fatto fuori, incassare la penale, e mettere fine ad una situazione ridicola..

ed in effetti non vedo cosa guadagnasse la ferrari dal privarsi di un campione...

ma magari ? come avete scritto voi.. non ci sono mai tornato su, su quei fantastici anni

 

cmq fiorio esc? prima di prost.. che tristezza..

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Visitatore alexf1 fan

 

 

Fiorio fu fatto fuori dopo Monaco per qualche scenata di troppo

 

 

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chiedo perdono per la cazzata che ho detto, ricordavo male

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ma allora chi diavolo fece fuori prost? le cose sono ancora oggi avvolte nel mistero?

sinceramente nn credo molto alla possibilit? di un prost che si faccia licenziare all'ultimo GP, per me furono i vertici fiat a cacciarlo, nn ci vedo altre motivazioni, perch? come dice 312t4...

ed in effetti non vedo cosa guadagnasse la ferrari dal privarsi di un campione...

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hei un attimo!

stiamo facendo un casino....

 

allora: prima fu cacciato fiorio credo dai vertici fiat come capro espiatorio del mondiale perso e dello schifo del 91. (perch? in italia non si pu? solamente perdere, se si perde si tagliano le teste.., come quando nel 96 tutti i giornalisti d'italia invocavano le dimissioni di todt e dicevano che shumy se ne sarebbe andato via presto...)

ed hanno fatto affondare ancor di pi? il team.

 

poi a fine stagione fu licenziato Prost.

Non ricordo se ci fosse piccinini nuovamente in auge al reparto corse.. o forse avevano dato tutto in mano all' ing Lombardo, quello che che aveva progettato il 12 cilindri, con gli occhiali sempre spettinato, e a qualche altro contemporaneamente. Insomma, se ricordo bene.. un bel casino.

 

Cmq come dicevo, ricordo che sulla stampa si insinuava il fatto che fosse Prost a causare polemiche e problemi proprio con l'intento di farsi mandare via incassando la penale e mettendo fine ad uno schifo di situazione.

Quindi supernova ha capito male il mio intervento, nel senso che non saprei dire perch? sarebbe dovuta esser la ferrari a privarsi del campione dato che aveva tutto da perdere. ed infatti...

 

 

ma comunque ci? non sminuisce la figura di Prost ai miei occhi

anzi.

mentre alesi si ? bruciato la carriera disimparando a vincere (ed in 3000 vinceva)

Prost ha mosso "le genti" perch? le cose andassero come avrebbe voluto, ottenendo poi la Williams-Renault con cui avrebbe conquistato un mondiale quasi "in carrozza" e ponendosi come il pi? vincente della storia.

Mica male! no?

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Cmq come dicevo, ricordo che sulla stampa si insinuava il fatto che fosse Prost a causare polemiche e problemi proprio con l'intento di farsi mandare via incassando la penale e mettendo fine ad uno schifo di situazione.

Vabb? la stampa italiana (e quella tedesca negli ultimi anni) ha sempre insinuato un sacco di str****te, prima fra tutte la storiella che nessuno in efrrari volesse che irvine vincese il mondiale, cosa cui ancora oggi crede un sacco di gente :sarcastico:

la tua teoria nn riesce a convincermi...insomma prost ? dovuto restare un anno fermo perch? i posti erano gi? assegnati per il 92...mah...

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Ciao Supernova...

XD :D io e te proprio non riusciamo a spiegarci... he he XD

 

non st? dicendo che Prost ? dovuto stare un anno fermo!

 

sto solo dicendo che da quello che ricordo, prost mosse le cose per esser fuori dalla ferrari! (se qualcuno ? pi? sicuro di me aggiunga pure..)

 

Sicuramente anche il giorno prima del primo gp dell'anno dopo avrebbe potuto trovare un sedile per partecipare al mondiale, ma sapendo che contro la Williams non avrebbe potuto nulla, si ? preso il lusso di un anno sabbatico e di muovere le pedine dal di fuori, per poi rientrare con un mondiale gi? assicurato.

 

ci siamo? XD

Prost non era un pilota che cercava un posto per guidare, a differenza di quasi tutti i piloti di oggi.

Prost ha scelto cosa fare!

cos? come Senna che a sua volta ottenne la Williams dopo tantissime lamentele ad ogni gp.

Loro non cercavano un ingaggio...

pretendevano la vettura migliore!

questa ? la differenza..

 

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Adesso intervengo io!

Vado a memoria quindi potrei sbagliare ma la crisi ferrari ? degenerata nella seconda met? della stagione,culminata con il licenziamento di prost.

Non ? stato un fulmine a ciel sereno,per? non si pu? neanche dire che ad inizio anno i rapporti foissero tesi o pessimi (l'anno prima aveva quasi vinto il titolo con la rossa).

 

Ora: a quel punto le vetture per l'anno successivo erano state assegnate e AP si trova fuori dai giochi (anche perch? lui non aveva n? intenzione di giustificarsi sulla macchina "camion" tanto strumentalizzata).

E siccome sappiamo come erano i vertici ferrari di allora dove non si sapeva chi comandava, la soluzione ? stato il divorzio.

 

Chiaro che se AP voleva,un volante lo trovava............... ma probabilmente lui voleva il volante migliore e forse non poteva averlo.

Quindi secondo me ? stato un p? come la volpe e l'uva........... ben sapendo (AP) di avere un anno di tempo per muoversi politicamente con le Public Relation in modo da avere la macchina migliore.

Cosa che poi ottenne

 

Riassumendo: AP non ha DOVUTO stare fermo un attimo ma ha SCELTO di stare fermo un anno.

 

Chi ha deciso di licenziare AP?

Ma chi se lo ricorda? Allora in Ferrari c'erano pi? cambi di uomini che sulle panchine del campionato di calcio

ma + che altro non si capiva chi comandava.

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ok tutto chiaro XD

invce un'altra cosa: quando si ? saputo del passaggio di Prost in Williams? nel corso della stagione 92?

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io credo che alla fine prost sia stato un vincente piu' per capacita' di regolarista e di politico che per talento puro...la realta' e' che e'stato sempre piu' lento dei suoi compagni di squadra tranne rare eccezioni

arnoux era quasi sempre piu' veloce di lui alla renault,il duello con senna e' stato piu' psicologico che un duello vero in quanto senna lo vedeva solo al primo giro poi il brasiliano volava via,e giu' prost ad accusare la honda di fornire propulsori migliori al brasiliano,anche mansell era piu' veloce di lui ma gli errori dell'inglese e la sua condotta di gara scelerata oltre al fatto che prost porto' la squadra dalla sua parte,favorirono il francese... e spesso anche lauda in mclaren era piu' veloce di lui in mclaren..

insomma non ha mai dato l'impressione di surclassare il compagno di squadra in termini di velocita' assoluta,eppure alla fine il suo compagno risultava un perdente lui invece no....

non credo fosse un fenomeno come collaudatore,semplicemente sapeva tirare la squadra dalla sua, e alla fine lo staff tecnico seguiva sempre le sue direttive invece del compagno di squadra...

il peso politico che ha avuto e' stato enorme,tutti si ricordano l'appoggio politico di balestre,ed e' interessante notare come sia stato lui a volere senna alla mclaren per poter avere i motori honda(intervista di prost a sportweek maggio 2004)salvo poi porre il veto sull'ingaggio di senna in ferrari 91' e in williams 93'...

insomma crdo che come talento puro non sia paragonabile a un senna o a uno schumacher,come intelligenza strategia sicuramente e' stato un grande..forse per questo e' stato considerato molto dai tecnici e poco dalle folle

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FERMI!!!

I piani di prost alla fine del 1991 erano per lui molto chiari.

Svincolarsi da Ferrari con cui aveva un contratto FORTEMENTE voluto (LUI) fino a fine '92. -sigluato durante il '90 "non voglio rendere la ferrari vincente e lasciarla ad un'altro (vedi Senna) vogli la garanzia per altri due anni" disse pi? o meno.

Il punto ? che erano accadute 2 cose molto interessanti.

1) la Ferrari andava male ed era un caos. Non si sarebbe vinto.

2) Guy Ligier decide -al termine di una stagione disastrosa- di vendere. Almeno il 50%

 

Sembr? davvero che la Ferrari avesse fatto la voce grossa. Poi nell'inverno 91-92, sotto il casco di COMAS, chi ti gira al Le Castellet?

Il professore.

E con il nuovo Renault fa pure dei temponi! (sempre per la Ligier)

Seguono due cose. Renault "chiede" a Williams di far correre Prost nel '92. (Intervista a Frank Williams)

Williams fa sapere che si pu? fare nel '93.

Intanto l'accordo con Guy non va in porto, Prost ? disposto a correre soltanto se entra come primo azionista in scuderia, Ligier non ci st?, l'accordo (visto che a questo punto un mezzo contratto con Frank per il 93 ce lo ha gi?) va a monte e Prost resta fermo.

Il gioco tira e molla di Prost con la Ligier (e con il povero Comas che and? in Sud Africa senza praticamente non aver mai provato) lo rifar? Senna 12 mesi dopo con Ron Dennis.

Le clausole saranno diverse, Senna correr? a gettone, ma il senso ? quello.

Sapere bene cosa si vuole ottenere.

E Prost lo sapeva bene sin dal Paul Ricard '82.

Un grande.

 

PS: e poi ? stato pure coerente, perch? alla fine il team di Guy Ligier se lo ? pure comprato e fatto fallire, CON i motori Ferrari e chiss? quanti soldi si ? fatto ancora...

 

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Visitatore Achille Varzi

io credo che alla fine prost sia stato un vincente piu' per capacita' di regolarista e di politico che per talento puro...la realta' e' che e'stato sempre piu' lento dei suoi compagni di squadra tranne rare eccezioni

 

Forse ti stai sbagliando con qualcun'altro...ma tu intendi Prost, proprio Alain Prost quello che ha vinto 4 mondiali di F1?

 

Ma scusa, quel Prost li' ha massacrato Arnoux, rivaleggiato con, e spesso battuto, Lauda e Senna (6 mondiali in due), battuto nettamente Mansell e...mah non so... e' lo stesso Prost che dopo aver forato, in sudafrica ha recuperato un giro (Un Giro) su tutti, compeso il compagno di squadra e vinto la corsa?

 

Boh.

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