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Gilles Villeneuve

Gilles Villeneuve

Qual'? l'impresa dell' "Aviatore" che pi? vi ha entusiasmato?  

139 members have voted

  1. 1. Qual'? l'impresa dell' "Aviatore" che pi? vi ha entusiasmato?

    • G.P. Canada 1978 (Montreal) - Vittoria
      0
    • G.P. Sudafrica 1979 (Kyalami) - Vittoria
      1
    • G.P. Usa Ovest 1979 (Long Beach) - Vittoria
      0
    • G.P. Francia 1979 (Digione) - Duello con Arnoux
      65
    • G.P. Olanda 1979 (Zandvoort) - Giro su 3 ruote
      13
    • G.P. Usa Est 1979 (Watkins Glen) - Vittoria
      0
    • G.P. Monaco 1981 (Montecarlo) - Vittoria
      19
    • G.P. Spagna 1981 (Jarama) - Vittoria
      28
    • G.P. Canada 1981 (Montreal) - Ultimi giri con alettone rotto
      11
    • Altro (specificare)
      4


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Non e' cosi' strano che non ci siano molte foto dell'incidente di Gilles. In quegli anni la F1 non era ancora un fatto mediatico cosi' enorme (le prove per esempio, quel giorno non erano nemmeno in diretta, in Italia), le telecamere sulla pista erano il minimo necessario per seguire il GP. Non c'erano macchine fotografiche digitali, e comunque i tifosi facevano meno foto. E Zolder non e' come imola, non c'erano 200 mila persone. Altri incidenti di quegli anni sono pochissimo documentati. Quello che costo' la paralisi a Rega nell'80 a Long Beach, ci aspetteremmo che a Los Angeles ci sia sempre qualcuno con una macchina fotografica, e invece...

Quello di Pironi idem. Era un mondo pre-grande fratello.

 

DI QUALCHE INCIDENT incidente mortale non esistono immagini di nessun tipo,depallier e cevert ad esempio.

 

l'incidente di pironi e' accaduto il sabato mattina,nel 1982 le prove libere non venivano riprese in molti gran premi.tifosi con telecamere ce n'erano veramente pochissimi.mi sembra che neanche l'incidente di donnelly sia stato ripreso jerez 90'

Di Depailler -tra l'altro accaduto durante test privati- esistono diverse foto delle immediate conseguenze. Di Cevert ci sono le foto della macchina sul rail. Di Donnelly le foto ci sono. Quello che anche a me sembra strano ? che von si sia nemmeno una foto dell'incidente anche se ci sono tante immagini delle immediate conseguenze, quindi qualcuno che fotografava c'era. Forse sono state nascoste come d'altra parte quelle di Senna. Non mi sembra di ricordare molte immagini fuori da quelle del filmato televisivo.

 

non ha capito bene quali sarebbero le foto nascoste

 

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Non e' cosi' strano che non ci siano molte foto dell'incidente di Gilles. In quegli anni la F1 non era ancora un fatto mediatico cosi' enorme (le prove per esempio, quel giorno non erano nemmeno in diretta, in Italia), le telecamere sulla pista erano il minimo necessario per seguire il GP. Non c'erano macchine fotografiche digitali, e comunque i tifosi facevano meno foto. E Zolder non e' come imola, non c'erano 200 mila persone. Altri incidenti di quegli anni sono pochissimo documentati. Quello che costo' la paralisi a Rega nell'80 a Long Beach, ci aspetteremmo che a Los Angeles ci sia sempre qualcuno con una macchina fotografica, e invece...

Quello di Pironi idem. Era un mondo pre-grande fratello.

 

DI QUALCHE INCIDENT incidente mortale non esistono immagini di nessun tipo,depallier e cevert ad esempio.

 

l'incidente di pironi e' accaduto il sabato mattina,nel 1982 le prove libere non venivano riprese in molti gran premi.tifosi con telecamere ce n'erano veramente pochissimi.mi sembra che neanche l'incidente di donnelly sia stato ripreso jerez 90'

Di Depailler -tra l'altro accaduto durante test privati- esistono diverse foto delle immediate conseguenze. Di Cevert ci sono le foto della macchina sul rail. Di Donnelly le foto ci sono. Quello che anche a me sembra strano ? che von si sia nemmeno una foto dell'incidente anche se ci sono tante immagini delle immediate conseguenze, quindi qualcuno che fotografava c'era. Forse sono state nascoste come d'altra parte quelle di Senna. Non mi sembra di ricordare molte immagini fuori da quelle del filmato televisivo.

 

non ha capito bene quali sarebbero le foto nascoste

 

? noto che Senna ? stato fotografato in Ospedale ma, per fortuna, quelle foto non sono state mai divulgate. a parte questo, io ho visto una sola foto dell'incidente "non ufficiale", scattata cio? da uno spettatore. pu? darsi per?che esistano dato che non ho fatto una vera ricerca di esse

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Guest Achille Varzi
? noto che Senna ? stato fotografato in Ospedale ma, per fortuna, quelle foto non sono state mai divulgate. a parte questo, io ho visto una sola foto dell'incidente "non ufficiale", scattata cio? da uno spettatore. pu? darsi per?che esistano dato che non ho fatto una vera ricerca di esse

 

Se sono foto macabre chi le ha fatte fa bene a non mostrarle, c'e' ancora troppa gente che orbita intorno alle corse attirata dalla "brutta morte", una forma spregevole di pornografia.

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Stiamo parlando delle foto dell'incidente, vale a dire di immagini che ppotrebbero aiutare a vedere como sono andate le cose. ebbene di Villeneuve queste foto non ci sono,nemmeno una foto o filmato,sia ufficiale che ufficioso mostra il contatto tra Mass e Gilles. Eppure i fotografi c'erano. Queste immagini sarebbero molto utili ma forse proprio non ci sono. Di Senna io ho visto un'immagine non ufficiale della vettura che ha appena toccato il muretto e basta. Possibile che nel 1994 nessuno filmava ilpilota di testa o lo fotografava? S?, ? possibile ma mi sembra improbabile visto che c'era qualcuno che nelle prove filmava uno sconosciuto austriaco che si stava per schiantare su quell'assurdo circuito.

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Stiamo parlando delle foto dell'incidente, vale a dire di immagini che ppotrebbero aiutare a vedere como sono andate le cose. ebbene di Villeneuve queste foto non ci sono,nemmeno una foto o filmato,sia ufficiale che ufficioso mostra il contatto tra Mass e Gilles. Eppure i fotografi c'erano. Queste immagini sarebbero molto utili ma forse proprio non ci sono. Di Senna io ho visto un'immagine non ufficiale della vettura che ha appena toccato il muretto e basta. Possibile che nel 1994 nessuno filmava ilpilota di testa o lo fotografava? S?, ? possibile ma mi sembra improbabile visto che c'era qualcuno che nelle prove filmava uno sconosciuto austriaco che si stava per schiantare su quell'assurdo circuito.

 

dimentichi che al tamburello non ci sono tribune e spettatori mentre alla tosa dove si e' schiantato ratzemberger invece alle 13.50 del sabato erano tutti in tribuna con telecamere e macchine fotografiche accese.

 

ma questa fto di senna ce l'hai?che si vede esattamente?e' presa da dietro da davanti o di lato?

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Stiamo parlando delle foto dell'incidente, vale a dire di immagini che ppotrebbero aiutare a vedere como sono andate le cose. ebbene di Villeneuve queste foto non ci sono,nemmeno una foto o filmato,sia ufficiale che ufficioso mostra il contatto tra Mass e Gilles. Eppure i fotografi c'erano. Queste immagini sarebbero molto utili ma forse proprio non ci sono. Di Senna io ho visto un'immagine non ufficiale della vettura che ha appena toccato il muretto e basta. Possibile che nel 1994 nessuno filmava ilpilota di testa o lo fotografava? S?, ? possibile ma mi sembra improbabile visto che c'era qualcuno che nelle prove filmava uno sconosciuto austriaco che si stava per schiantare su quell'assurdo circuito.

 

dimentichi che al tamburello non ci sono tribune e spettatori mentre alla tosa dove si e' schiantato ratzemberger invece alle 13.50 del sabato erano tutti in tribuna con telecamere e macchine fotografiche accese.

 

ma questa fto di senna ce l'hai?che si vede esattamente?e' presa da dietro da davanti o di lato?

La foto la vidi circa un anno fa su un forum in inglese ma non ricordo esattamente: siccome non aggiungeva niente a quello che si sapeva ed essendo stata fatta da un punto apparentemente di poco pi? istante di quello della ripresa televisiva non l'ho salvata. Dell'incidente di Senna peraltro non ricordo immagini riprese da dietro. Comunque il rispetto che ha avuto il corpo di Senna dopo l'incidente non l'ha avuto nessuno,Villeneuve compreso, per non parlare dei piloti degli anni precedenti e anche Ratzemberger, e questo va benissimo. Ma foto dell'incidente potrebbero chiarire tanti perch

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comunque al tamburello non c'era proprio nessuno.un mio amico era alla tosa,ha raccontato che qualche spettatore e' partito dalla tosa a piedi per andare a vedere e sono stati i primi ad arrivare.dalla riprese televisive si vede che all'inizio dei soccorsi non ce' nessuno,poi passano alcuni minuti e dietro le recinzioni a fianco a senna si notano questi spettatori sopraggiunti a piedi.

 

questo mio amico si e' incamminato qualche minuto dopo ed' arrivato al tamburello un attimo dopo che senna e' stato portato via.ha parlato con altre persone che gli hanno detto "senna e' morto, senna e' morto",dicendo di aver visto nella confusione una maschera di sangue,un volto irriconoscibile, e le facce dei dottori che in un misto di disperazione e rassegnazione facevano capire benissimo quella che era la situazione.

 

mi ha poi detto che la base del muro di cemento armato era spostata di venti trenta centimetri,cosa che lo ha stupito perche' facendo di lavoro il carpentiere ha capito subito l'enormita' dell'impatto.

 

c'era poi un ragazzo che diceva di aver fatto delle foto da molto vicino...

 

comunque la zona dell'impatto era una via di fuga non ripresa dalla tv,inoltre era difficilmente riprendibile,sia da possibili fotografi sul sentiero del santerno(le recinzione avrebbe ustruito la visuale),sia da possibili fotografi sull'altro lato,che in quel momento seguono la linea della pista e le veture che escono dalla curva a 300 km/h e non farebbero in tempo a seguire un auto che improvvisamente esce a quella velocita'.

 

un possibile fotografo posto di fronte avrebbe poi la visuale ustruita dal muretto che dopo il tamburello rientra verso la pista.

 

 

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Di foto ce ne sono sicuramente, ma per fortuna chi le ha fatte ha preferito tenerle in un cassetto.

Un giorno purtroppo usciranno, e' inevitabile.

Ho parlato con Angelo Orsi una volta, lui si trovava in quella zona al momento dell'incidente.

Quando hanno tolto il casco a Senna lui ha visto chiaramente l'entita' della ferita e si e' paralizzato non riuscendo piu' a scattare; fino a quando ha realizzato che, essendo un professionista, aveva il "dovere" di scattare e cosi' ha fatto.

Quelle foto mi ha detto che le hanno viste 3 persone e che finche' lui sara' in vita non saranno mai di dominio pubblico.

 

In merito a Depallier, Cevert e Gilles, di foto ce ne sono in giro...molte di piu' di quello che pensiate.

Alcune sono alcune terrificanti, sinceramente sconsiglio a chiunque di cercarle.

 

I nostri idoli vanno ricordati nei loro giorni di gloria, come Gilles, che ieri 31-5-81 vinceva a Monaco il suo penultimo GP!

 

 

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Di foto ce ne sono sicuramente, ma per fortuna chi le ha fatte ha preferito tenerle in un cassetto.

Un giorno purtroppo usciranno, e' inevitabile.

Ho parlato con Angelo Orsi una volta, lui si trovava in quella zona al momento dell'incidente.

Quando hanno tolto il casco a Senna lui ha visto chiaramente l'entita' della ferita e si e' paralizzato non riuscendo piu' a scattare; fino a quando ha realizzato che, essendo un professionista, aveva il "dovere" di scattare e cosi' ha fatto.

Quelle foto mi ha detto che le hanno viste 3 persone e che finche' lui sara' in vita non saranno mai di dominio pubblico.

 

In merito a Depallier, Cevert e Gilles, di foto ce ne sono in giro...molte di piu' di quello che pensiate.

Alcune sono alcune terrificanti, sinceramente sconsiglio a chiunque di cercarle.

 

I nostri idoli vanno ricordati nei loro giorni di gloria, come Gilles, che ieri 31-5-81 vinceva a Monaco il suo penultimo GP!

A me interesserebbe vedere non le foto dell'aftermath, ma le foto degli immediati momnti del prima dell'incidente. La mia domanda ?: perch? sono uscite tante foto, ad esempio di Villeneuve, del dopo incidente e nessuna del prima? Eppure i fotografi l? c'erano e passava Villeneuve, non l'ultimo dei comprimari. se pensiamo che esistono addirittura filmati degli anni 30, che c'? il filmato di Musso,che di Von Trips esistono tre angolazioni differenti... tali filmati hanno aiutato a capire la dinamica, cos? come le foto dell'incidente di Rindt (nel momento dell'impattoin cui si capisce l'angolo.

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angelo orsi ha dichiarato che al momento considerava l'incidente di senna un incidente come tanti,questo a dimostrazione di come all'epoca non ci si rendese ancora conto dell'effettiva pericolosita delle vetture e ci fosse una sorta di incoscienza collettiva(era morto ratzemberger il giorno prima).

 

ha preso il motorino per andarlo a prendere e riportarlo ai box come altre olte aveva fatto,era davvero convinto che uscisse dall'abitacolo leggero come una piuma,poi quando e' arrivato e' normale che rimanesse scioccato.

 

le foto ne esistono molte,chiuse nei cassetti di qualche fotografo o il comodino di qualche tifoso.oggi con internet i forum etc. prima o poi verranno fuori per la facilita' di chiunque di metterle in rete.

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Sinceramente, preferisco che rimangano in cassetto e passino nel dimenticatoio.

Non ? bello vedere le foto del proprio idolo agonizzante.

Personalmente, preferisco ricordarlo vivo, mentre compie le sue imprese.

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Sinceramente, preferisco che rimangano in cassetto e passino nel dimenticatoio.

Non ? bello vedere le foto del proprio idolo agonizzante.

Personalmente, preferisco ricordarlo vivo, mentre compie le sue imprese.

 

 

tempo fa mio fratello si era messo a cercare foto di senna in giro per la rete,foto di dopo l'incidente,ma io l'ho bloccato subito.spero che chiunque possieda foto del genere le bruci o almeno le tenga ben chiuse

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Di foto ce ne sono sicuramente, ma per fortuna chi le ha fatte ha preferito tenerle in un cassetto.

Un giorno purtroppo usciranno, e' inevitabile.

Ho parlato con Angelo Orsi una volta, lui si trovava in quella zona al momento dell'incidente.

Quando hanno tolto il casco a Senna lui ha visto chiaramente l'entita' della ferita e si e' paralizzato non riuscendo piu' a scattare; fino a quando ha realizzato che, essendo un professionista, aveva il "dovere" di scattare e cosi' ha fatto.

Quelle foto mi ha detto che le hanno viste 3 persone e che finche' lui sara' in vita non saranno mai di dominio pubblico.

 

In merito a Depallier, Cevert e Gilles, di foto ce ne sono in giro...molte di piu' di quello che pensiate.

Alcune sono alcune terrificanti, sinceramente sconsiglio a chiunque di cercarle.

 

I nostri idoli vanno ricordati nei loro giorni di gloria, come Gilles, che ieri 31-5-81 vinceva a Monaco il suo penultimo GP!

 

 

e' proprio questo che mi preoccupa."finche' lui sara' in vita"....ma dopo?

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...dopo saremo nelle mani della coscienza di chi ne avra' il possesso...

 

 

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durante la ripresa televisiva a uncerto punto il cameraman dall'elicottero sembra voler staccare l'inquadratura proprio nel momento in cui potrebbe riprendere il volto di senna.forse si e' reso conto pure lui.non lo so ma io ho avuto questa netta impressione

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Guest Ayrton4ever

sebbene non mi diano fastidio generalemente le immagini forti non capisco la curiosit? di voler vedere Villenuve o Senna morenti. O la principessa Diana...

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sebbene non mi diano fastidio generalemente le immagini forti non capisco la curiosit? di voler vedere Villenuve o Senna morenti. O la principessa Diana...

 

Credo sia una cosa abbastanza normale per un fan del personaggio in questione....non va necessariamente criminalizzata.

E' macabra la curiosit? di chi le corse non le segue nemmeno e si interessa ad esse solo in occasione di incidenti o tragedie.

 

Detto questo, in effetti rivedendo la cronaca RAI del gp di imola ? evidente che nei momenti topici, come per esempio il momento in cui i soccorritori tolgono il casco a Senna, oppure quando lo portano verso l'elicottero, l'inquadratura si allontana. Lo trovo strano perch? sembra quasi che il cameraman sappia gi? che la scena ? cos? raccapricciante da non poter essere ripresa.

Stesso discorso per quanto riguarda i fotografi che erano sul posto. Del povero Ratzenberger intubato sulla barella sono state pubblicate sui giornali molte foto, di Senna neppure una, eppure sicuramente ne sono state scattate. Tutto questo evidentemente si spiega solo col fatto che le foto dovevano essere talmente macabre da essere impubblicabili.

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sebbene non mi diano fastidio generalemente le immagini forti non capisco la curiosit? di voler vedere Villenuve o Senna morenti. O la principessa Diana...

 

Credo sia una cosa abbastanza normale per un fan del personaggio in questione....non va necessariamente criminalizzata.

E' macabra la curiosit? di chi le corse non le segue nemmeno e si interessa ad esse solo in occasione di incidenti o tragedie.

 

Detto questo, in effetti rivedendo la cronaca RAI del gp di imola ? evidente che nei momenti topici, come per esempio il momento in cui i soccorritori tolgono il casco a Senna, oppure quando lo portano verso l'elicottero, l'inquadratura si allontana. Lo trovo strano perch? sembra quasi che il cameraman sappia gi? che la scena ? cos? raccapricciante da non poter essere ripresa.

Stesso discorso per quanto riguarda i fotografi che erano sul posto. Del povero Ratzenberger intubato sulla barella sono state pubblicate sui giornali molte foto, di Senna neppure una, eppure sicuramente ne sono state scattate. Tutto questo evidentemente si spiega solo col fatto che le foto dovevano essere talmente macabre da essere impubblicabili.

 

nei famosi momenti in cui senna muove il casco,due doctor montano sul cofano williams slacciano le cinture e ed estraggono senna prendendolo pre le braccia.in questo momento il cameraman cambia subito l'inquadratura e va sugli alberi.. quando senna e' steso a terra l'elicottero si avvicina frontalmente ,quando il viso e' quasi inquadrato vira ancora da un altra parte.

 

quando viene portato via in barella,sta per essere inquadrato il volto,un dottore velocemente copre tutto con un telo verde..

 

ovvio che non fossero immagini da far vedere in diretta tv.il pilota dell'elicottero ha probabilmente intuito sin dall'inizio o forse e' in contatto radio con la pista e gli hanno comunicato che l'incidente e' grave.

 

il fatto e' che la situazione di senna si conosce benissimo sin dai primi minuti e velocemente arriva ai box dove zermiani la comuinica a briatore(tra gli altri) e poi anche a poltronieri in studio ,il quale non riesce a nascondere l'emozione di dover commentare quello che quasi sicuramente sara' un gran premio mortale.

 

le notizie arrivano subito anche alla wiliams,dove newey parla con hill e si vede che e' tutto frastornato,alboreto chiede informazioni a head e questo scuote la testa in modo da non lasciare speranze.

 

l'impressione dalla diretta tv e' che tutti abbiano capito,ma nessuno ci volgia credere

 

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Verranno fuori le foto, ne sono sicuro. Questo non mi piacer? ma non si ci pu? far niente, prima o poi succeder

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sebbene non mi diano fastidio generalemente le immagini forti non capisco la curiosit? di voler vedere Villenuve o Senna morenti. O la principessa Diana...

 

Credo sia una cosa abbastanza normale per un fan del personaggio in questione....non va necessariamente criminalizzata.

E' macabra la curiosit? di chi le corse non le segue nemmeno e si interessa ad esse solo in occasione di incidenti o tragedie.

 

Detto questo, in effetti rivedendo la cronaca RAI del gp di imola ? evidente che nei momenti topici, come per esempio il momento in cui i soccorritori tolgono il casco a Senna, oppure quando lo portano verso l'elicottero, l'inquadratura si allontana. Lo trovo strano perch? sembra quasi che il cameraman sappia gi? che la scena ? cos? raccapricciante da non poter essere ripresa.

Stesso discorso per quanto riguarda i fotografi che erano sul posto. Del povero Ratzenberger intubato sulla barella sono state pubblicate sui giornali molte foto, di Senna neppure una, eppure sicuramente ne sono state scattate. Tutto questo evidentemente si spiega solo col fatto che le foto dovevano essere talmente macabre da essere impubblicabili.

 

nei famosi momenti in cui senna muove il casco,due doctor montano sul cofano williams slacciano le cinture e ed estraggono senna prendendolo pre le braccia.in questo momento il cameraman cambia subito l'inquadratura e va sugli alberi.. quando senna e' steso a terra l'elicottero si avvicina frontalmente ,quando il viso e' quasi inquadrato vira ancora da un altra parte.

 

quando viene portato via in barella,sta per essere inquadrato il volto,un dottore velocemente copre tutto con un telo verde..

 

ovvio che non fossero immagini da far vedere in diretta tv.il pilota dell'elicottero ha probabilmente intuito sin dall'inizio o forse e' in contatto radio con la pista e gli hanno comunicato che l'incidente e' grave.

 

il fatto e' che la situazione di senna si conosce benissimo sin dai primi minuti e velocemente arriva ai box dove zermiani la comuinica a briatore(tra gli altri) e poi anche a poltronieri in studio ,il quale non riesce a nascondere l'emozione di dover commentare quello che quasi sicuramente sara' un gran premio mortale.

 

le notizie arrivano subito anche alla wiliams,dove newey parla con hill e si vede che e' tutto frastornato,alboreto chiede informazioni a head e questo scuote la testa in modo da non lasciare speranze.

 

l'impressione dalla diretta tv e' che tutti abbiano capito,ma nessuno ci volgia credere

 

E' vero, Zermiani e Poltronieri fingevano di non sapere niente in telecronaca, in realt? a Zermiani durante il collegamento dai box pochissimi minuti dopo l'incidente si sente che gli scappa quasi da piangere......

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