L'incapace Michael Masi

[Ferrarista 1681]

14 minuti fa, panoramix ha scritto:

se non sbaglio, ad essere stata derubata dal mondiale piloti è stata la Mercedes.

 

 

Diciamo che derubata è un aggettivo abbastanza fuori luogo per un team di ladri.

[panoramix 900]

43 minuti fa, Ferrarista ha scritto:

 

Diciamo che derubata è un aggettivo abbastanza fuori luogo per un team di ladri.

derubata è la parola corretta

poi possiamo dire che la ferrari in parte anche lei fu stata derubata 

ma ripeto, è un altro discorso.

 

[Garviel Loken 220]

1 ora fa, panoramix ha scritto:

mah Bey, non è normale nemmeno che una multinazionale come è la mercedes, non faccia ricordo per il furto subito.

da sempre si naviga cosi caro mio. non è di certo questa notizia che deve far scalpore.

almeno io la vedo cosi 

 

aggiungo anche che sarà curioso di vedere davvero il comportamento della rossa nella prox stagione.

il tutto sarà figlio di ciò che accadde quel gg , in quella stanza in privato tra la fia e ferrari

 

 

Perché, qualcuno ha ancora dubbi in proposito? 😁

[L.Costigan 1159]

1 ora fa, panoramix ha scritto:

derubata è la parola corretta

poi possiamo dire che la ferrari in parte anche lei fu stata derubata 

ma ripeto, è un altro discorso.

 

 

Quanto avvenuto ad Abu Dhabi è previsto dal regolamento, quindi parlare di furto non è corretto. 

 

Mercedes è solo stata penalizzata da una norma che è stata applicata in suo sfavore, dopo anni che le norme vengono invece lette in loro favore.

 

Tra DAS, Mercedes Rosa ecc.. ecc.. avere la faccia di culo di lamentarsi è da perdenti della peggiore specie. Sia loro che quel montato del loro pilota dovrebbero sotterrarsi.

[ggr 3034]

2 ore fa, panoramix ha scritto:

per il furto subito.

Allora gli altri team, in sette anni, avrebbero dovuto fare 1.000 ricorsi. Per favore,  accostare la parola furto alla mercedes ci sta. Anzi è doveroso.  Ma nel modo più lercio del termine. 

[Kimired 1468]

31 minuti fa, L.Costigan ha scritto:

 

Quanto avvenuto ad Abu Dhabi è previsto dal regolamento, quindi parlare di furto non è corretto. 

 

Mercedes è solo stata penalizzata da una norma che è stata applicata in suo sfavore, dopo anni che le norme vengono invece lette in loro favore.

 

Tra DAS, Mercedes Rosa ecc.. ecc.. avere la faccia di culo di lamentarsi è da perdenti della peggiore specie. Sia loro che quel montato del loro pilota dovrebbero sotterrarsi.

Sul fatto che sulla Mercedes sia intervenuto il karma viste le furbate degli anni precedenti potrei anche essere d’accordo, però a livello di legalità non mi pare ci sia una regola che permetta solo ad alcuni doppiati di sdoppiarsi e ad altri no.

Mercedes ha ragione a protestare. Però anche chissenefrega visti i loro precedenti.

 

Modificato 14 Gennaio, 2022 da Kimired

[ggr 3034]

Ma poi che senso ha. Visto che pensi di aver subito un torto, ritiri il ricorso ma pretendi di decidere arbitri e guardalinee. Ma scherziamo? Se pensi di aver ragione, fai ricorso evai sino in fondo. 

[Red 5 153]

1 ora fa, L.Costigan ha scritto:

 

Quanto avvenuto ad Abu Dhabi è previsto dal regolamento, quindi parlare di furto non è corretto. 

 

Mercedes è solo stata penalizzata da una norma che è stata applicata in suo sfavore, dopo anni che le norme vengono invece lette in loro favore.

 

Tra DAS, Mercedes Rosa ecc.. ecc.. avere la faccia di culo di lamentarsi è da perdenti della peggiore specie. Sia loro che quel montato del loro pilota dovrebbero sotterrarsi.

 

se quanto successo fosse stato previsto nel regolamento, adesso non ci sarebbe nessun problema

 

Essendosi inventati invece una procedura ad hoc per rendere l'ultimo giro più elettrizzante hanno dato un vantaggio politico alla Mercedes, che per non procedere nelle opportune sedi legali e infangare il buon nome della F1, chiederà come minimo la testa di Masi

[Ruberekus 12189]

per noi tifosi col fegato spappolato sarà un win-win

 

-cacciano Masi ? finalmente un incompetente fuori dalle palle e potremo continuare a lamentarci della mafia Mercedes 

-lo tengono ? un'altra inculata per la Mercedes 

 

[panoramix 900]

1 ora fa, L.Costigan ha scritto:

 

Quanto avvenuto ad Abu Dhabi è previsto dal regolamento, quindi parlare di furto non è corretto. 

 

Mercedes è solo stata penalizzata da una norma che è stata applicata in suo sfavore, dopo anni che le norme vengono invece lette in loro favore.

 

Tra DAS, Mercedes Rosa ecc.. ecc.. avere la faccia di culo di lamentarsi è da perdenti della peggiore specie. Sia loro che quel montato del loro pilota dovrebbero sotterrarsi.

 

 

Scusa  Costi, mi indichi la parte del regolamento che risulta essere corretto?

 

1 ora fa, ggr ha scritto:

Allora gli altri team, in sette anni, avrebbero dovuto fare 1.000 ricorsi. Per favore,  accostare la parola furto alla mercedes ci sta. Anzi è doveroso.  Ma nel modo più lercio del termine. 

perchè scusa non lhanno fatto ?

perchè la ferrari, la rb e compagnia bella, non hanno minacciato il ritiro per farsi giustizia?

suuuu via non diciamo fesserie.

è tutto l' anno anche in ogni modo hanno favorito le lattine.

dalla PU honda , mostruosamente fuori regolamento tanto come lo era quella della rossa.

gara con punti dimezzati senza nemmeno parite

dai saaaaaaa, parliamo seriamente per favore.

ohhhh, e non voglio difendere la mercedes ci mancherebbe, solo che 

hanno subito un torto assurdo e non per una gara ma per la perdita di un Mondiale.

 

[panoramix 900]

1 ora fa, ggr ha scritto:

Ma poi che senso ha. Visto che pensi di aver subito un torto, ritiri il ricorso ma pretendi di decidere arbitri e guardalinee. Ma scherziamo? Se pensi di aver ragione, fai ricorso evai sino in fondo. 

ehhhhh, ma dietro questo ritiro della denuncia c'è ben altro.

la ragione l' avevano fino in fondo si

ma avete guardato un altro mondiale voi?????

[Beyond 6176]

5 minuti fa, panoramix ha scritto:

PU honda , mostruosamente fuori regolamento

 

se era così palesemente irregolare perchè nè merc nè ferrari nè renault hanno protestato, come invece fu fatto ai tempi del ferrari?

[panoramix 900]

29 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

per noi tifosi col fegato spappolato sarà un win-win

 

-cacciano Masi ? finalmente un incompetente fuori dalle palle e potremo continuare a lamentarci della mafia Mercedes 

-lo tengono ? un'altra inculata per la Mercedes 

 

 

 

sinceramente preferisco 100 mondiali alla mercedes ( possibilmente LL ma anche il nuovo astro Russell nn mi farebbe schifo vederlo WC )

piuttosto che 1 a Marko

semplice preferenza personale

2 minuti fa, Beyond ha scritto:

 

se era così palesemente irregolare perchè nè merc nè ferrari nè renault hanno protestato, come invece fu fatto ai tempi del ferrari?

ehhh perchè loro sono ultra potenti a liv. politico e noi siamo dissenteria allo stato puro.

roba da Dissenten come se fossero caramelle.

 

[L.Costigan 1159]

10 minuti fa, panoramix ha scritto:

Scusa  Costi, mi indichi la parte del regolamento che risulta essere corretto?

 

 

Prendo questo messaggio per rispondere anche agli altri.

 

Io non ho il regolamento alla mano ma c'è un articolo (anche due) su Formula Passion a riguardo e  un video con analisi di Naska.

 

Li potete trovare l'articolo del regolamento che viene citato con precisione. In breve dice che in su certe tematiche la direzione gara ha discrezione totale e il suo operato prevale sul resto. La SC rientra tra questi punti dove il direttore di gara può intervenire.

Modificato 14 Gennaio, 2022 da L.Costigan

[panoramix 900]

3 minuti fa, Beyond ha scritto:

 

se era così palesemente irregolare perchè nè merc nè ferrari nè renault hanno protestato, come invece fu fatto ai tempi del ferrari?

Ps. Merc. l'aveva cmq fatto notare e non poco.

tant'è che dal brasile la Mercedes ha fatto un giochetto strano e abbiamo visto cosa ha portato.

sperate arrivi JT valà anche se il contentino alla rossa lo hanno dato

speriamo sia sufficiente per partire alla pari dei big

[panoramix 900]

7 minuti fa, L.Costigan ha scritto:

 

Prendo questo messaggio per rispondere anche agli altri.

 

Io non ho il regolamento alla mano ma c'è un articolo (anche due) su Formula Passion a riguardo e  un video con analisi di Naska.

 

Li potete trovare l'articolo del regolamento che viene citato con precisione. In breve dice che in su certe tematiche la direzione gara ha discrezione totale e il suo operato prevale sul resto. La SC rientra tra questi punti dove il direttore di gara può intervenire.

48) SAFETY CAR 48.1 The FIA safety car will be driven by an FIA appointed safety car driver and will carry an FIA safety car observer capable of recognising all the competing cars who is in permanent radio contact with race control. 48.2 Fifty minutes before the start of the formation lap Prior to the pit lane opening for a reconnaissance lap, the safety car will leave the pit lane and take up position at the front of the grid and remain there until the five (5) minute signal is given. At this point (except under Article 36.15 42.1c)) it will cover a whole lap of the circuit and take up position. 48.3 The safety car may be brought into operation to neutralise a sprint qualifying session or a race upon the order of the clerk of the course. It will be used only if Competitors or officials are in immediate physical danger on or near the track but the circumstances are not such as to necessitate suspending sprint qualifying session or the race. 48.4 When the order is given to deploy the safety car the message "SAFETY CAR DEPLOYED" will be sent to all Competitors via the official messaging system, all FIA light panels will display “SC” and all marshal's posts will display waved yellow flags and "SC" boards for the duration of the intervention. 48.5 No car may be driven unnecessarily slowly, erratically or in a manner which could be deemed potentially dangerous to other drivers or any other person at any time whilst the safety car is deployed. This will apply whether any such car is being driven on the track, the pit entry or the pit lane. 48.6 The safety car will join the track with its orange lights illuminated and will do so regardless of where the race leader is. 48.7 All competing cars must reduce speed and form up in line behind the safety car no more than ten car lengths apart. In order to ensure that drivers reduce speed sufficiently, from the time at which all Competitors have been sent the “SAFETY CAR DEPLOYED” message via the official messaging system until the time that each car crosses the first safety car line for the second time, drivers must stay above the minimum time set by the FIA ECU at least once in each 2021 Formula 1 Sporting Regulations 50/99 12 JULY 2021 ©2021 Fédération Internationale de l’Automobile Issue 11 marshalling sector and at both the first and second safety car lines (a marshalling sector is defined as the section of track between each of the FIA light panels). The stewards may impose either of the penalties under Article 38. 47.3a), b), c) or d) on any driver who fails to stay above the minimum time as required by the above. 48.8 With the exception of the cases listed under a) to h) below, no driver may overtake another car on the track, including the safety car, until he passes the Line (see Article 5.3) for the first time after the safety car has returned to the pits. The exceptions are: a) If a driver is signalled to do so from the safety car. b) Under Articles 36.15 41.1c), or 3948.12, 51.6 and 51.12 below. c) When entering the pits a driver may pass another car remaining on the track, including the safety car, after he has reached the first safety car line. d) When leaving the pits a driver may overtake, or be overtaken by, another car on the track before he reaches the second safety car line. e) When the safety car is returning to the pits it may be overtaken by cars on the track once it has reached the first safety car line. f) Whilst in the pit entry, pit lane or pit exit a driver may overtake another car which is also in one of these three areas. g) Any car stopping in its designated garage area whilst the safety car is using the pit lane (see Article 3948.11 below) may be overtaken. h) If any car slows with an obvious problem. 48.9 When ordered to do so by the clerk of the course the observer in the car will use a green light to signal to any cars between it and the race leader that they should pass. These cars will continue at reduced speed and without overtaking until they reach the line of cars behind the safety car. 48.10 Except under Article 39 48.12 below, the safety car shall be used at least until the leader is behind it and all remaining cars are lined up behind him. Once behind the safety car, the race leader must keep within ten car lengths of it (except under Article 39 48.13 below). 48.11 Under certain circumstances the clerk of the course may ask the cars and the safety car to use the pit lane. In these cases, a signal to use the pit lane will be displayed before the start of the pit entry and all Competitors will be informed via the official messaging system, all cars must then enter the pit lane, drive through it and re-join the track. Any car entering the pit lane under these circumstances may however stop at its designated garage area. A penalty under Article 38. 47.3c) will be imposed on any driver who fails to enter the pit lane when required to do so. Other than when the cars and the safety car are required to use the pit lane, no car may enter the pits whilst the safety car is deployed unless it is for the purpose of changing tyres. 48.12 If the clerk of the course considers it safe to do so, and the message "LAPPED CARS MAY NOW OVERTAKE" has been sent to all Competitors via the official messaging system, any cars that have been lapped by the leader will be required to pass the cars on the lead lap and the safety car. 2021 Formula 1 Sporting Regulations 51/99 12 JULY 2021 ©2021 Fédération Internationale de l’Automobile Issue 11 This will only apply to cars that were lapped at the time they crossed the Line at the end of the lap during which they crossed the first Safety Car line for the second time after the safety car was deployed. Having overtaken the cars on the lead lap and the safety car these cars should then proceed around the track at an appropriate speed, without overtaking, and make every effort to take up position at the back of the line of cars behind the safety car. Whilst they are overtaking, and in order to ensure this may be carried out safely, the cars on the lead lap must always stay on the racing line unless deviating from it is unavoidable. Unless the clerk of the course considers the presence of the safety car is still necessary, once the last lapped car has passed the leader the safety car will return to the pits at the end of the following lap. If the clerk of the course considers track conditions are unsuitable for overtaking the message "OVERTAKING WILL NOT BE PERMITTED" will be sent to all Competitors via the official messaging system. 48.13 When the clerk of the course decides it is safe to call in the safety car the message "SAFETY CAR IN THIS LAP" will be sent to all Competitors via the official messaging system and the car's orange lights will be extinguished. This will be the signal to the Competitors and drivers that it will be entering the pit lane at the end of that lap. At this point the first car in line behind the safety car may dictate the pace and, if necessary, fall more than ten car lengths behind it. In order to avoid the likelihood of accidents before the safety car returns to the pits, from the point at which the lights on the car are turned out drivers must proceed at a pace which involves no erratic acceleration or braking nor any other manoeuvre which is likely to endanger other drivers or impede the restart. As the safety car is approaching the pit entry the SC boards will be withdrawn and, other than on the last lap of the sprint qualifying session or the race, as the leader approaches the Line the yellow flags will be withdrawn and a green flag and/or green light panel will be displayed at the Line. 48.14 Each lap completed while the safety car is deployed will be counted as a sprint qualifying session lap or race lap. However, if the procedure set out in Article 36.15 41.1c) is followed, Article 5.3a)ii) or Article 5.43c) as appropriate will apply. 48.15 If the safety car is still deployed at the beginning of the last lap, or is deployed during the last lap, it will enter the pit lane at the end of the lap and the cars will take the end-of-race signal as normal without overtaking.

 

 

48.8

 

Ad eccezione dei casi di cui alle seguenti lettere da a) ad h), nessun conducente può sorpassare un'altra vettura
in pista, inclusa la safety car, fino a quando non supera la Linea (vedi articolo 5.3) per la prima volta
dopo che la safety car è rientrata ai box.
Le eccezioni sono:
a) Se un conducente viene segnalato dalla safety car.
b) Ai sensi degli articoli 36.15 41.1c), o 3948.12, 51.6 e 51.12 seguenti.
c) Entrando ai box un pilota può sorpassare un'altra vettura rimasta in pista, incluso
la safety car, dopo aver raggiunto la prima linea di safety car.
d) All'uscita dai box un pilota può sorpassare o essere superato da un'altra vettura in pista
prima che raggiunga la seconda linea di safety car.
e) Quando la safety car sta rientrando ai box può essere superata una volta dalle vetture in pista
ha raggiunto la prima linea di safety car.
f) Durante l'ingresso ai box, la corsia dei box o l'uscita dei box un pilota può sorpassare anche un'altra vettura
in una di queste tre aree.
g) Qualsiasi vettura che si fermi nell'area designata del garage mentre la safety car sta utilizzando la corsia dei box
(vedi articolo 3948.11 sotto) possono essere sorpassati.
h) Se un'auto rallenta con un problema evidente.

 

 

48.12

 

 

Se il direttore del corso lo ritiene sicuro farlo, e il messaggio "LE AUTO LAPPATE POSSONO ORA
SOGGIORNO" è stato inviato a tutti i Concorrenti tramite il sistema di messaggistica ufficiale, a tutte le vetture che
sono stati doppiati dal leader sarà tenuto a superare le vetture nel giro di testa e la safety
macchina.


Ciò si applicherà solo alle auto che sono state doppiate nel momento in cui hanno attraversato la linea alla fine del
giro durante il quale hanno tagliato per la seconda volta la prima linea di Safety Car dopo la safety car
è stato schierato.
Dopo aver superato le vetture nel giro di testa e la safety car queste vetture dovrebbero quindi procedere
percorrere la pista ad una velocità adeguata, senza sorpassi, e fare ogni sforzo per riprendere
posizione in fondo alla fila di vetture dietro la safety car. Mentre stanno sorpassando, e dentro
affinché ciò possa avvenire in sicurezza, le vetture del giro di testa devono sempre rimanere in pista
linea di regata a meno che non sia inevitabile deviare da essa. A meno che il direttore del corso non consideri il
la presenza della safety car è comunque necessaria, una volta che l'ultima vettura doppiata ha superato la leader la
la safety car tornerà ai box al termine del giro successivo.
Se il Direttore di Gara ritiene che le condizioni della pista non siano idonee al sorpasso il messaggio
"NON SARANNO CONSENTITI SORPASSO" sarà inviato a tutti i Concorrenti tramite la messaggistica ufficiale
sistema.

[L.Costigan 1159]

 

 

Modificato 14 Gennaio, 2022 da L.Costigan

[Ruberekus 12189]

è stato spiegato varie volte, c'è l'articolo 15.3 che sovrascrive gli altri e dà diritto al direttore di gara di fare il ca**o che gli pare in materia di SC

[chatruc 1828]

Sinceramente lo hanno tolto perché non ha fatto bene il suo lavoro in diverse gare. Il problema sarà trovare un sostituto migliore. 

 

Poi c'è un problema maggiore: per avere uniformità di giudizio servono tre giudici sempre uguali. Chiunque faccia il direttore di gara, comunica ai team le penalità decise dal triumvirato. 

[Beyond 6176]

7 minuti fa, chatruc ha scritto:

per avere uniformità di giudizio servono tre giudici sempre uguali.

la questione è che 3 giudici sempre uguali possono portare a decisioni sempre sbagliate, oppure avere "preferenze" costanti, cosa che cambiandoli non succede. è come pensare di far arbitrare le partite sempre agli stessi arbitri senza cambiarli, a me non pare una idea giusta a priori.