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Posted (edited)

Giusto, dettaglio sfuggito. L'articolo è scritto malissimo, confonde le idee più di chiarirle :rotfl:

 

Comunque vada, i dati per comune sono poco indicativi, forse hanno senso solo sulle grandi città da 1 milione o più di persone. Bisogna attendere i risultati per provincia per farsi una idea.

 

Rileggendo meglio, 0.7% dovrebbe essere la quota di attuali infetti quindi, con circa un 5% della popolazione totale infetta ora o in passato. Se Verona fosse rappresentativa del resto d'Italia, parliamo già di buoni 3 milioni di contagiati. Ma sappiamo bene che in Lombardia parliamo di percentuali molto più alte.

Edited by Ferrarista

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6 ore fa, rimatt ha scritto:

 

Devo dire che pensavo molto peggio, a conti fatti pare che il numero reale di infetti potrebbe essere "solo" doppio rispetto a quello ufficiale dei malati (che a Verona sono stati più di 5.000).

 

Però c'è un dato che mi sembra strano e un po' contraddittorio: se solo l'11% dei "campionati" che hanno passato il covid ha avuto precedentemente una diagnosi ufficiale di positività, e se il numero ufficiale di malati a Verona supera appunto i 5000, i conti dovrebbero essere diversi... a rigor di logica il 50% di contagi avrebbe dovuto essere diagnosticato, no? C'è qualcosa che non mi torna o ho capito male (ho letto l'articolo un po' in fretta)?

 

No piano, non ti tornano i conti perché i 5000 totali sono riferiti alla provincia, il test invece solo sul comune di Verona (235k).

Non riesco però a trovare i dati dei contagiati complessivi solo nel comune di verona, con quello si potrebbe avere una stima più realistica.

 

Prendendo per vero quel 4,5%+0,7% si parlerebbe di circa 46k persone nella provincia che hanno contratto il virus.

 

Rapportato all'Italia intera (anche se non è propriamente corretto perché ad esempio in calabria non si può ipotizzare gli stessi contagiati del veneto) sarebbe qualcosa come 3 milioni.

 

 

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24 minuti fa, Beyond ha scritto:

 

guarda che c'è scritto che è la città di verona, parla di campione su una popolazione di 235k

 

Vero, la cosa era sfuggita anche a me a una prima (rapida) lettura. Il che significherebbe che, facendo la proporzione, il tutta la provincia ci potrebbero essere stati 40/50.000 contagiati, ovvero 8/9 volte il numero ufficiale. Mi sembra che come proporzione sia abbastanza credibile, nonché in linea con quanto è stato più volte ripetuto (ovvero che il numero di contagi reali potrebbe essere di 10 volte superiore a quello ufficiale).

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Tra l'altro questa stima è relativa a Verona che è sì una provincia molto colpita, ma sicuramente non la più colpita in rapporto alla popolazione. La stima di 10-15 volte gli infetti su base nazionale potrebbe essere perfettamente verosimile. D'altronde, ora che i dati iniziano ad essere più consistenti anche a livello internazionale, i modelli matematici cominciano a convergere un po' tutti e concordano sulla sottostima enorme in Italia del numero di infetti.

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2 minuti fa, Ferrarista ha scritto:

sottostima enorme in Italia del numero di infetti.

 

Sì ma non credo sia un problema solo italiano, è la natura intrinseca di questo virus essere nascosto attraverso gli asintomatici. O fai test a tappeto oppure si sottostima sempre.

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9 minuti fa, SuperScatto ha scritto:

 

Sì ma non credo sia un problema solo italiano, è la natura intrinseca di questo virus essere nascosto attraverso gli asintomatici. O fai test a tappeto oppure si sottostima sempre.

 

I modelli dicono che l'Italia è tra i paesi con la sottostima maggiore (in piena pandemia lessi del 95%, ora immagino che la percentuale sia migliorata) mentre altri paesi riuscivano a mantenersi sul 20-30% di sottostima (la migliore in assoluto la Corea del nord, seguita dalla Germania).

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11 minuti fa, Ferrarista ha scritto:

la migliore in assoluto la Corea del nord

 

beh ci credo, in corea del nord un malato un morto, un malato un morto, 100% rate :asd:

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Sorry, intendevo la Corea del sud :asd:

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2 ore fa, Ferrarista ha scritto:

Sorry, intendevo la Corea del sud :asd:

 

Infatti è l'unica che ha fatto test a tutti.

 

In ogni caso alla fine i numeri più o meno tornano, si parla di un 5-10% totale di contagiati che è quello che si ipotizzava settimane fa.

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🔴 #Coronavirus, aggiornamento ore 18

• Attualmente positivi: 47.986
• Deceduti: 33.142 (+70, +0,2%)
• Dimessi/Guariti: 150.604 (+3.503, +2,4%)
• Ricoverati in Terapia Intensiva: 489 (-16, -3,2%)
• Tamponi: 3.683.144 (+75.893)

Totale casi: 231.732 (+593, +0,3%)

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Passano le settimane, i mesi, ed è sempre più chiaro che sto schifo ci ruberà una fetta di vita e, peggio, la cambierà a tutti anche dopo. In modo disastroso.

Forse è la prima volta che sono contento di avere 44 anni e non 19. Almeno mezza vita decente, senza essere vestito da chirurgo, coccolato dalla mia privacy, non controllato, l'ho vissuta.

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certo che se a settembre i ragazzi dovranno tornare a scuola con le norme che sto sentendo, sarà una vera prigionia 

 

che poi mi domando che senso abbia discutere e divulgare ora delle norme da adottare fra 3 mesi quando la situazione chissà come sarà (3 mesi fa eravamo agli arresti domiciliari)

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2 ore fa, Ruberekus ha scritto:

certo che se a settembre i ragazzi dovranno tornare a scuola con le norme che sto sentendo, sarà una vera prigionia 

 

che poi mi domando che senso abbia discutere e divulgare ora delle norme da adottare fra 3 mesi quando la situazione chissà come sarà (3 mesi fa eravamo agli arresti domiciliari)

 

Devono pur riempire i TG ed i giornali in qualche modo...

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🔴 #Coronavirus, aggiornamento ore 18:

• Attualmente positivi: 46.175
• Deceduti: 33.229 (+87, +0,3%)
• Dimessi/Guariti: 152.844 (+2.240, +1,5%)
• Ricoverati in Terapia Intensiva: 475 (-14, -2,9%)
• Tamponi: 3.755.279 (+72.135)

Totale casi: 232.248 (+516, +0,2%)

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6 ore fa, Ruberekus ha scritto:

certo che se a settembre i ragazzi dovranno tornare a scuola con le norme che sto sentendo, sarà una vera prigionia 

 

che poi mi domando che senso abbia discutere e divulgare ora delle norme da adottare fra 3 mesi quando la situazione chissà come sarà (3 mesi fa eravamo agli arresti domiciliari)

Azzolina, un nome, una garanzia.

 

Comunque da lunedì via le museruole all’aperto in Veneto. Godo ad avere Zaia come presidente :up:

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6 minuti fa, The-Flying-Finn ha scritto:

Azzolina, un nome, una garanzia.

 

Comunque da lunedì via le museruole all’aperto in Veneto. Godo ad avere Zaia come presidente :up:

In realtà in quasi tutte le regioni potevano stare all'aperto senza goldone già da settimane.

 

Ora restiamo in attesa di due guerre: quella dei poveri, le regioni italiane che vogliono riaprire tutte lasciando chiusa la Lombardia, e quella atomica Usa vs Cina.

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che ottimismo...

:lewcry:

 

 

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44 minuti fa, JLP ha scritto:

che ottimismo...

:lewcry:

 

 

Ottimismo nel 2020?

Ha senso, come prendere lo stipendio e fiondarsi in sala slot convinto di uscire con qualcosa in tasca.

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Ha ragione @effe, da qua ai prossimi mesi sarà un merdaio, robe che il coronavirus ci sarà sembrata una vacanza di qualche mese. Tra gente che non avrà lavoro, chi si troverà veramente in mutande, frontiere chiuse, lotte fra Stati. 

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