Coronavirus

[Ferrarista 1681]

Eh sai, io per mestiere analizzo dati e numeri. Non per qualcosa, mi viene più facile di chi per mestiere crede di fare il furbo.

[Beyond 6176]

Ma vedo che dalla prossima settimana il green pass sarà obbligatorio per aerei, treni non regionali e navi. Diventa difficile spostarsi senza vaccino allora.

[Ferrarista 1681]

Ma va, sarà la stessa manfrina di bar e ristoranti.

Giusto per la cronaca, ieri sera, mentre aspettavo le pizze da asporto, la signora all'ingresso controllava i green pass con semplice controllo "a occhio". Dopo 3 o 4 tavoli che sono entrati così, le ho fatto notare che dovrebbe controllare i green pass con l'apposita applicazione.

Modificato 25 Agosto, 2021 da Ferrarista

[F.126ck 2545]

E lei ti avrà giustamente detto di pensare ai ca**i tuoi spero.

[Ferrarista 1681]

No, anzi si è scusata ed ha detto che avrebbe chiamato la ragazza che sapeva usare l'app (effettivamente ho notato che poi l'ha chiamata).

 

Questo però la dice lunga su quanto i controllori si sentano sotto osservazione dalle forze dell'ordine. Se ci fossero per lo meno controlli a campione, ci penserebbero due volte a fare entrare gente così facilmente. E non illudiamoci che l'obbligo di green pass sarà verificato sui trasporti.

Modificato 25 Agosto, 2021 da Ferrarista

[ClaudioMuse 3603]

7 hours ago, Ruberekus said:

ck contro cip e ciop, prendo i pop corn

Credo fosse assodato che sono ciop e ciop

1 hour ago, F.126ck said:

E lei ti avrà giustamente detto di pensare ai ca**i tuoi spero.

Una smucata sulla pizza non te la toglie nessuno

[KimiSanton 4426]

Parlando di "accesso" all'attività, la FIP (pallacanestro, ma immagino anche altri sport svolti al chiuso), si stanno muovendo nella direzione "green pass" (se vaccinati) o tampone ogni 48 ore (non vaccinati). Andrebbe bene anche tampone antigenico rapido, ma a pagamento del singolo atleta. Questo almeno per tutti gli atleti dai 12 anni in su.

[Yellow 312]

Ferrarista, come me e Beyond, è un fisico: di interpretazioni di dati dovrebbe essere abbastanza esperto (edit, di f1 molto meno   )

Nel frattempo è morto il papà fiorentino che era andato ad adottare una bambina in india, dopo 3 MESI di terapia intensiva

https://www.corriere.it/cronache/21_agosto_25/morto-enzo-galli-campi-bisenzio-india-56071786-05c1-11ec-a855-aa98be4fea91.shtml

Modificato 26 Agosto, 2021 da Yellow

[Venzo 824]

in israele si sta vedendo dopo 6 un grave calo dell'efficienza dei vaccini

 

qui poi leggo addirittura che si vuole ampliare il GP a 12 mesi

 

 

Israele registra 12.133 nuovi casi, il secondo dato più alto dall'inizio della pandemia

 

su 1.118 ricoverati,692 in gravi condizioni.Di questi 301 vaccinati,281 non vaccinati.

[lucaf2000 1470]

26 minuti fa, Vincenzo ha scritto:

in israele si sta vedendo dopo 6 un grave calo dell'efficienza dei vaccini

 

qui poi leggo addirittura che si vuole ampliare il GP a 12 mesi

 

 

Israele registra 12.133 nuovi casi, il secondo dato più alto dall'inizio della pandemia

 

su 1.118 ricoverati,692 in gravi condizioni.Di questi 301 vaccinati,281 non vaccinati.

 

quindi oltre il 90% è gente non vaccinata 

[Aviatore_Gilles 3045]

Io ho trovato questa tabella

 

[Venzo 824]

in realtà dei 1100 ricoverati non sappiamo quanti sono vaccinati e non

 

sappiamo solo quello dei 692 in gravi condizioni che credo siano intesi come TI

 

è un dato di questi giorni...importante per valutare dopo 6 mesi quanta efficacia perdano i vaccini 

Modificato 26 Agosto, 2021 da Vincenzo

[Aviatore_Gilles 3045]

45 minuti fa, Vincenzo ha scritto:

in israele si sta vedendo dopo 6 un grave calo dell'efficienza dei vaccini

 

qui poi leggo addirittura che si vuole ampliare il GP a 12 mesi

 

 

Israele registra 12.133 nuovi casi, il secondo dato più alto dall'inizio della pandemia

 

su 1.118 ricoverati,692 in gravi condizioni.Di questi 301 vaccinati,281 non vaccinati.

 

 

Questo perché il 90% delle persone a rischio è vaccinata, mentre il 10'% no. La proporzione è evidente, immagina a situazione ribaltata, con il 10% vaccinato e il 90% no, avremo numeri inquietanti.

Vero che sembra alto, ma su un campione di milioni di vaccinati sono numeri molto bassi.

[Antonio91 267]

Poche chiacchiere, il vaccino sembra funzionare veramente bene

 

Dobbiamo sperare che non esca nessuna variante in grado davvero di aggirarlo

[Ferrarista 1681]

1 ora fa, Vincenzo ha scritto:

in israele si sta vedendo dopo 6 un grave calo dell'efficienza dei vaccini

 

qui poi leggo addirittura che si vuole ampliare il GP a 12 mesi

 

 

Israele registra 12.133 nuovi casi, il secondo dato più alto dall'inizio della pandemia

 

su 1.118 ricoverati,692 in gravi condizioni.Di questi 301 vaccinati,281 non vaccinati.

 

Ma che dato è, scusa? Israele è uno dei paesi con la maggiore copertura vaccinale. Di sicuro una parte di questi ricoverati in gravi condizioni può appartere al gruppo che già necessita di un richiamo, ma, al netto di questo, lo sappiamo bene che c'è una minima percentuale (se non erro intorno al 1%) di casi in cui il vaccino non protegge nemmeno dalle forme più gravi (senza contare i soggetti talmente deboli che crepano anche con un banale raffreddore). Il punto è che se la proporzione di ricoverati gravi è 50-50 in una popolazione con alta copertura vaccinale, questo ci dice che i vaccini funzionano in modo inequivocabile.

 

Ovviamente da noi, dove la copertura vaccinale è sotto il 60%, si nota una prevalenza netta di ricoverati gravi tra i non vaccinati.

 

I numeri non vanno mai visti in assoluto, ma in rapporto al contesto.

 

30 minuti fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

Io ho trovato questa tabella

 

 

Ecco, questa tabella dice proprio quello che ho scritto sopra. Se si guarda il numero di casi seri per 100mila abitanti, il rapporto è talmente sproporzionato che non si capisce cosa bisogni mostrare più alla gente per convincerla a vaccinarsi.

[Venzo 824]

io parlo dell'efficacia dopo tot di mesi non generica del vaccino

 

stanno già somministrando la terza dose in israele, evidentemente la copertura per i caso gravi dopo 6 mesi comincia a calare drasticamente 

 

 da noi invece si punta ad aumentare la validità del vaccino a 12 mesi

 

tra l'altro li 12mila casi con praticamente tutta la popolazione vaccinata fa capire come la storiella del GP sicuro per ambienti chiusi è ridicola

[Ferrarista 1681]

Adesso, Vincenzo ha scritto:

io parlo dell'efficacia dopo tot di mesi non generica del vaccino

 

stanno già somministrando la terza dose in israele, evidentemente la copertura per i caso gravi dopo 6 mesi comincia a calare drasticamente 

 

 

 

Sicuramente per ora non emerge dai numeri. Credo che sia più una misura precauzionale.

[Yellow 312]

infatti più che i dati "raw" servirebbe una normalizzazione della malattia grave* in base al rapporto vaccinati/non vaccinati.
 

* è purtroppo dimostrato che con la variante delta i vaccini non proteggono dal contagio.

 

ps: gli USA stanno per approvare la terza dose di vaccino a 6mesi dalla seconda. Se questo significa star tranquilli per me possono iniettarmi pure la 43esima

[Ferrarista 1681]

Adesso, Yellow ha scritto:

 

* è purtroppo dimostrato che con la variante delta i vaccini non proteggono dal contagio.

 

 

 

Dai dati che ho letto io la protezione è più bassa, non è nulla.

[Aviatore_Gilles 3045]

Si ma è inutile buttare dentro dosi a manetta, se una variante non  è riconosciuta dagli anticorpi.

Se fanno la terza dose, che sia una terza dose specifica, non quella precedente.