Coronavirus

[Ruberekus 12189]

Adesso, Ferrarista ha scritto:

 

fonte?

l'ha detto il tizio accanto a Borrelli alla conferenza di oggi, non ricordo il nome 

[Ferrarista 1681]

9 minuti fa, crucco ha scritto:

 

Da oggi l‘avete anche voi a Friburgo? (ho tradotto per gli altri)

 

O qualcosa di simile.

 

Ora praticamente in tutto il BW c'è quasi un lockdown (mi sa che lunedì o martedì si completerà).

[SuperScatto 949]

4 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

ovviamente mi atterrò perché sono un bravo cittadino, ma niente mi toglie dalla testa che è una assurda (nonché inutile) privazione di libertà personale. 

 

Il problema, come dicevo qualche post più su, è che la gente media non è come te o come altri che hanno scritto sopra, ma è totalmente deficiente.

 

Il mio post era chiaramente provocatorio, ma vedo gente che meriterebbe di essere chiusa in una gabbia, altroché la corsetta. Siamo di fronte ad un momento storico più grande di noi, dove la gente muore a grappolo, dove non si vede la fine e mi tocca sorbirmi frasi come "io sono tranquillo tanto uccide solo i vecchi" o di gente che all'ordine "state in casa" puntualmente diventa runner quando fino a un mese fa non sapeva manco di avere i piedi.

 

Resto dell'idea che in questo momento sia necessario privarsi di qualche libertà per poter tornare ad essere liberi in poco tempo.

[Red 5 153]

50 minuti fa, rimatt ha scritto:

 

Continuo a chiedermelo anch'io. A prescindere da quale sia il modo giusto di calcolare questi decessi, è palese che il confronto fra Paesi è falsato, perché c'è chi adotta un criterio e chi un altro. Eppure i numeri ufficiali sono questi, e fra qualche anno non si faranno troppe distinzioni quando sui libri di storia ci sarà scritto che in Italia il numero dei morti causato dall'epidemia è stato di X volte superiore che in Cina. Quindi mi sfugge perché l'Italia deve adottare quest'atteggiamento autolesionista, fermo restando che, come dicevo qui sopra, la gestione dell'epidemia è palesemente sfuggita di mano fin da subito (i numeri di questi giorni sono figli delle settimane in cui il virus è circolato liberamente in Italia, espandendosi enormemente senza che nessuno se ne rendesse conto. Inutile quarantinare il mondo quando quel mondo è già per metà infetto). 

 

A quanto dicono da BG e BS li stiamo già contando in maniera diversa, nel senso che i deceduti effettivi sarebbero in realtà molti di più (vengono contati solo i deceduti trovati positivi). Con 650 morti al giorno il discorso che non li contiamo come gli altri paesi credo ormai non abbia proprio più senso, dai

[Beyond 6176]

guardavo i dati di ieri e di oggi e notavo un paio di dati particolari.

prendiamo il piemonte, ieri risultavano ricoverati 2200 persone, oggi 1500, quindi ben 700 persone sono state mandate a casa in quarantena perchè non hanno sintomi tali da richiedere ricovero. simile in campania dove sono passati da 200 a 130

 

in piemonte risultano 500 nuovi casi con circa 1000 tamponi fatti, in pratica viene fatto esclusivamente ai sintomatici.

[ema00 859]

la curva della spagna fa paura

 

[Alex_Ferrari 3165]

20 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

io rispondo assolutamente sì perché quando lo faccio mi attengo alle disposizioni e corro da solo, e ciò contribuisce zero al rischio contagio 

 

ora vedo che il sindaco del mio comune ha emesso un'ordinanza che in pratica ci chiude in casa, niente sport, niente passeggiata, niente di niente 

 

ovviamente mi atterrò perché sono un bravo cittadino, ma niente mi toglie dalla testa che è una assurda (nonché inutile) privazione di libertà personale. 

Io direi nì perchè se tutti la pensassimo come te, usciremmo tutti col proposito di correre da soli ma ci ritroveremmo a correre insieme ad altri. Quindi perchè io che vorrei andare a correre me ne dovrei privare per permettere agli altri di farlo in sicurezza? La gente non sa autodisciplinarsi, ci vuole una disposizione dall'alto che incuta timore e ne inibisca i propositi. Come se io non commettessi omicidi a ripetizione non perchè è moralmente sbagliato ma solo perchè rischio la galera.

Modificato 20 Marzo, 2020 da Alex_Ferrari

[rimatt 2535]

Finché i mezzi pubblici continuano ad andare e a essere abbastanza affollati, nel tuo tempo libero possono anche impedirti di uscire dalla tua stanza ma hai voglia a fermare il contagio. 

[Ruberekus 12189]

18 minuti fa, SuperScatto ha scritto:

 

Il problema, come dicevo qualche post più su, è che la gente media non è come te o come altri che hanno scritto sopra, ma è totalmente deficiente.

 

Il mio post era chiaramente provocatorio, ma vedo gente che meriterebbe di essere chiusa in una gabbia, altroché la corsetta. Siamo di fronte ad un momento storico più grande di noi, dove la gente muore a grappolo, dove non si vede la fine e mi tocca sorbirmi frasi come "io sono tranquillo tanto uccide solo i vecchi" o di gente che all'ordine "state in casa" puntualmente diventa runner quando fino a un mese fa non sapeva manco di avere i piedi.

 

Resto dell'idea che in questo momento sia necessario privarsi di qualche libertà per poter tornare ad essere liberi in poco tempo.

sì come tu stesso hai detto era un post provocatorio e hai fatto un po' un mischione mettendo assieme cose diverse, come ho detto è una violazione della libertà personale piuttosto ingiustificata e che soprattutto non ha motivo di esistere per il semplice fatto che così come dovranno fare i controlli per vedere se la gente è in giro a correre da sola, potevano lasciare com'era prima e farli per vedere se la gente correva in gruppo o si ammassava

9 minuti fa, Alex_Ferrari ha scritto:

Io direi nì perchè se tutti la pensassimo come te, usciremmo tutti col proposito di correre da soli ma ci ritroveremmo a correre insieme ad altri. Quindi perchè io che vorrei andare a correre me ne dovrei privare per permettere agli altri di farlo in sicurezza? La gente non sa autodisciplinarsi, ci vuole una disposizione dall'alto che incuta timore e ne inibisca i propositi. Come se io non commettessi omicidi a ripetizione non perchè è moralmente sbagliato ma solo perchè rischio la galera.

è un po' uno strawman argument, non ho mai visto le strade brulicare di così tanti runner da non poter mantenere le distanze, potrei accettare una norma simile se fossimo a quel punto ma non lo siamo, per il resto vedi sopra

[rimatt 2535]

34 minuti fa, Red 5 ha scritto:

 

A quanto dicono da BG e BS li stiamo già contando in maniera diversa, nel senso che i deceduti effettivi sarebbero in realtà molti di più (vengono contati solo i deceduti trovati positivi). Con 650 morti al giorno il discorso che non li contiamo come gli altri paesi credo ormai non abbia proprio più senso, dai

 

Non ha senso umanamente, posso capire, ma è un dato di fatto che il sistema di conteggio dei decessi è differente da paese a paese (ne parlava anche Rube), e questo rende poco significativi i confronti. Che poi in Italia la situazione sia da mani nei capelli è pacifico, probabilmente ci si è mossi almeno con un mese di ritardo rispetto a quanto sarebbe stato necessario. 

[Alex_Ferrari 3165]

26 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

è un po' uno strawman argument, non ho mai visto le strade brulicare di così tanti runner da non poter mantenere le distanze, potrei accettare una norma simile se fossimo a quel punto ma non lo siamo, per il resto vedi sopra

Navigli 2 giorni fa, sono tutti andati a correre da soli ma non sarebbe meglio evitare?

Modificato 20 Marzo, 2020 da Alex_Ferrari

[Ruberekus 12189]

se lì non si può mantenere la distanza, vieti la corsa lì, non tout court ovunque 

 

detto che comunque non voglio farne una crociata personale e se c'è da fare un sacrificio per il bene comune lo faccio (ma almeno non si pretenda che me lo ciucci anche col sorriso in faccia), in questi giorni non ho letto un solo virologo che si sia detto d'accordo con la misura di vietare la corsa, e pensare che i contagi si ridurranno solo per questo mi sembra un'illusione con cui presto ci si scontrerà 

[crucco 4232]

I mezzi pubblici non dovrebbero circolare, io li considero alla stregua di una manifestazione con 50 persone (e più).

 

 

[S. Bellof 1345]

Adesso, crucco ha scritto:

I mezzi pubblici non dovrebbero circolare, io li considero alla stregua di una manifestazione con 50 persone (e più).

 

 

E chi lavora ad esempio in supermercato? Dorme in una corsia?

[Alex_Ferrari 3165]

27 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

se lì non si può mantenere la distanza, vieti la corsa lì, non tout court ovunque 

 

detto che comunque non voglio farne una crociata personale e se c'è da fare un sacrificio per il bene comune lo faccio (ma almeno non si pretenda che me lo ciucci anche col sorriso in faccia), in questi giorni non ho letto un solo virologo che si sia detto d'accordo con la misura di vietare la corsa, e pensare che i contagi si ridurranno solo per questo mi sembra un'illusione con cui presto ci si scontrerà 

Per me vietare solo in delle zone non ha senso, in base a cosa lo fai? Alla densità abitativa di quella zona? Non complichiamo cose semplici. Dato che la gente non sa regolarsi meglio vietare tutto, poi è ovvio che non sarà quello a risolvere il problema ma tutto fa.

[Ruberekus 12189]

3 minuti fa, Alex_Ferrari ha scritto:

Per me vietare solo in delle zone non ha senso, in base a cosa lo fai? Alla densità abitativa di quella zona? Non complichiamo cose semplici. Dato che la gente non sa regolarsi meglio vietare tutto, poi è ovvio che non sarà quello a risolvere il problema ma tutto fa.

non complichiamo cose semplici ? cacchio stiamo parlando di forti limitazioni alla libertà personale, NON è una cosa semplice, vogliamo pensarci un attimo o chiudiamo tutto facendoci prendere dalla smania di interventismo ?

[Mito Ferrari 981]

16 minuti fa, crucco ha scritto:

I mezzi pubblici non dovrebbero circolare, io li considero alla stregua di una manifestazione con 50 persone (e più).

 

 

 

E se uno ne ha bisogno come fa? 

Non ho l'auto e vivo al di fuori del centro da solo, mi muovo con i mezzi pubblici, devo morire di fame?

Poi magari dalle vostre parti sono affollati, da me praticamente girano a vuoto, ma se uno non ne può fare a meno che fa?

[Alex_Ferrari 3165]

8 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

non complichiamo cose semplici ? cacchio stiamo parlando di forti limitazioni alla libertà personale, NON è una cosa semplice, vogliamo pensarci un attimo o chiudiamo tutto facendoci prendere dalla smania di interventismo ?

Io limiterei al massimo le attività superflue, le passeggiate/corse io le ritengo una cosa superflua, è un'opinione soggettiva, magari sbaglio.

[Mito Ferrari 981]

7 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

non complichiamo cose semplici ? cacchio stiamo parlando di forti limitazioni alla libertà personale, NON è una cosa semplice, vogliamo pensarci un attimo o chiudiamo tutto facendoci prendere dalla smania di interventismo ?

 

Per l'attività fisica hanno detto che si può fare, rispettando il metro di distanza, ma intorno alla propria abitazione.

La colpa comunque è di quei dementi che fino a ieri l'altro non sapevano neanche di avere due gambe e adesso si sono scoperti magicamente amanti del trekking, delle maratone, o quelli che hanno il cane che prima lo lasciavano a rompere il ca**o ai vicini mentre ora li portano a cagare fuori 10 volte in 1 ora per tutto il giorno.

[crucco 4232]

1 minuto fa, Mito Ferrari ha scritto:

 

E se uno ne ha bisogno come fa? 

Non ho l'auto e vivo al di fuori del centro da solo, mi muovo con i mezzi pubblici, devo morire di fame?

Poi magari dalle vostre parti sono affollati, da me praticamente girano a vuoto, ma se uno non ne può fare a meno che fa?

 

Volevo solo sottolineare l‘incongruenza del chiudere teatri, stadi e palazzetti, ma permettere alle persone di ammassarsi nelle metro e nei bus.

 

Naturalmente era un post estremo ed io non ho una soluzione. Però non è che il virus stia lontano dai mezzi pubblici, mentre va volentieri a teatro.