La Ferraglia SF1000

[ggr 3047]

Sai mai, questi sono capaci di tutto 😀

[Kimimathias 3224]

1 minuto fa, ggr ha scritto:

Se penso che 2017 18, criticavano Arrivabene, e adesso lo rimpiangiamo....

L' incubo, non troppo lontano, è che tra due  anni, rimpiangeremo Binotto.....

 

Vabbe dai non ce la vedo mica la Ferrari a fare peggio di così.

Da questa situazione può solo che migliorare, di sicuro non può peggiorare.

Ci metto la mano sul fuoco!

[Ruberekus 12202]

tra l'altro la "sfortuna" è che a Budapest si potrebbe andare meglio ma è anche un circuito dove sia Mercedes che RB vanno fortissimo

[ggr 3047]

Adesso, Kimimathias ha scritto:

 

Vabbe dai non ce la vedo mica la Ferrari a fare peggio di così.

Da questa situazione può solo che migliorare, di sicuro non può peggiorare.

Ci metto la mano sul fuoco!

Occhio 😀😀

[SuperScatto 952]

8 minuti fa, Antonio91 ha scritto:

 

Ellamadonna, chi metterebbero? 

 

L'eroe dei due mondi Resta 

[Aviatore_Gilles 3049]

33 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

posto che sicuramente anche gli altri avranno le loro magagne, l'idea che mi sono fatto è che in Ferrari dal 2018 stanno sviluppando il motore sulla base di quel trucchetto che ci hanno tolto, dunque è come se ci avessero azzerato un anno e mezzo di sviluppo, in pratica noi siamo alla PU pre 2018 gli altri alla 2020

 

Non mi ritengo certo un tipo sveglio ma sono arrivato a quelle conclusioni basandomi su:

 

ICE

Regime rotazione fisso

Cilindrata, numero cilindri, alesaggio e corsa fissati

Pressione sovralimentazione fissata

Pressione circuito alimentazionie fissato

Flusso carburante fissato

 

MGU-K

Peso e coppia fissati

Energia utilizzabile fissata 2mj

Eneria immagazzinata fissata 4mj

 

MGU-H

l'unica area grigia in tal senso è che non ci sono limiti nella quantità di energia che si può recuperare ed erogare.

 

Posto quindi che non si può lavorare molto in tal senso, la rossa pare avesse trovato l'escamotage di dare energia al K attraverso H. Sgamata, è tornata ad un motore più normale. Ma allora, la superiorità degli altri, dove sta se non barando loro stessi? Se il motore termico più di tot non da e il K più di tot non può erogare, 'ndo ca**o trovano gli altri la potenza extra? siamo solo noi i fessi a farci scoprire? Oppure ora abbiamo un motore allineato alla concorrenza, ma abbiamo una monoposto che è praticamente un muro oltre determinate velocità?

[Beyond 6190]

non dimentichiamo che ieri da quello che si sentiva la ferrari girava con mappature spinte mentre gli avversari no 

[SuperScatto 952]

Penso che sia tutto un lavoro di efficienza energetica. Meno sprechi più energia utile disponibile.

 

Nell'ICE invece ti permette di essere più efficiente con il flusso di carburante e quindi a parità di consumo (fissato) riesci ad avere più potenza.

In ogni caso ieri era palese come arrivati a 3/4 del rettilineo il motore si plafonava male.

[Aerozack 2153]

Probabilmente tutto il motore ruotava attorno a quel concetto; togliendolo è venuto meno anche la normale potenzialità rispetto alle altre scuderie.

[Antonio91 267]

5 minuti fa, Aerozack ha scritto:

Probabilmente tutto il motore ruotava attorno a quel concetto;

 

Si, lo penso anche io. 

25 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

tra l'altro la "sfortuna" è che a Budapest si potrebbe andare meglio ma è anche un circuito dove sia Mercedes che RB vanno fortissimo

 

Ma tanto l'obbiettivo è battere le altre

Modificato 6 Luglio, 2020 da Antonio91

[Antonio91 267]

1 ora fa, mircocatta ha scritto:

stessa cosa che mi chiedo anche io, non era verstappen che si vantava che anche honda in brasile poteva sfruttare il trucchetto che pensavano avessero in ferrari? (ed effettivamente in quel weekend i motori honda volavano)

 

Sono anni che gli Honda vanno bene in alta quota... 

[Aviatore_Gilles 3049]

Ho visto un raffronto Bottas / Leclerc, praticamente fino alla sesta marcia la progressione è simile, il problema sembra presentarsi oltre i 260/270 km/h, quando si innestano settima e ottava, il motore ferrari pare murare e non riuscire più a spingere.

Prima della prima staccata, Bottas ha il motore a 11.500, Leclerc a 11.200, circa 9/10 km/h di differenza. Seconda staccata, il mercedes arriva a 11.450, la rossa a 11.200, differenza di velocità circa 7km/h. Terzo rettilineo, Bottas quasi 11.600, Leclerc sempre 11.200, più di 10km/h di velocità.

All'imbocco della curva 6, sono tutti e due alla stessa velocità, circa 277 km/h, alla 7 e 8 stessa velocità 261/262 km/h

In curva 2 e 3 Charles è più lento di Bottas di un paio di km, uguale invece in curva 1.

Posto che il motore può essere un problema, ma a leggere quei dati mi viene pure il sospetto che oltre certe velocità la Ferrari generi una resistenza maggiore rispetto alle avversarie, oltre che avere qualche problema di bilanciamento nelle curve più lente.

Quindi il motore può essere semplicemente ritornato normale, ma è la vettura in generale ad avere qualche problema aerodinamico. Può essere che la rossa avesse aggirato eventuali problematiche aerodinamiche, dopando il motore.

[Beyond 6190]

3 minuti fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

Quindi il motore può essere semplicemente ritornato normale, ma è la vettura in generale ad avere qualche problema aerodinamico. Può essere che la rossa avesse aggirato eventuali problematiche aerodinamiche, dopando il motore.

 

non ti seguo. che il motore ferrari oggi sia nettamente meno prestazionale di quello dell'anno scorso è un fatto palese, che c'entra l'aerodinamica? l'auto ha più drag come ripetuto mille volte, ma questo è un problema relativo.

[LuigiQ 671]

Il punto sarebbe cercare di capire quanti CV ha davvero in meno questa PU rispetto alla concorrenza, non mi pare ci siano analisi specifiche su questo ancora..anche se questo genere di analisi sono sempre quasi impossibile.

Però qualche numero sparato a caso da Nugnes ci farebbe bene

[Aviatore_Gilles 3049]

2 minuti fa, Beyond ha scritto:

 

non ti seguo. che il motore ferrari oggi sia nettamente meno prestazionale di quello dell'anno scorso è un fatto palese, che c'entra l'aerodinamica? l'auto ha più drag come ripetuto mille volte, ma questo è un problema relativo.

 

A leggere sembra che il motore sia diventato il meno potente del lotto, pure dietro al renault.

Lo hanno solo riallineato alla concorrenza, quindi sono spuntate fuori nuovamente le magagne che ci portiamo dietro da una vita.

Come avevo postato prima, i motori sono quelli, non ci sono grosse areei di intervento, quindi gli altri non possono avere motori enormemente superiori ai nostri, altrimenti stanno barando anche loro.

Quindi dobbiamo giocarcela sul fronte aerodinamico.

 

[Asturias 1489]

17 ore fa, Rio Nero ha scritto:

Analizzando le prestazioni al momento siamo dietro alla Racing Point e pari alla Mclaren.

 

 

Però è anche vero che tu non hai analizzato le prestazioni, quanto piuttosto hai tenuto la lente di ingrandimento sulla garaccia di Seb, sverniciato pure dal trattore dello zio Tobia. 

 

Davanti Lec faceva quello che voleva con le indiane e quel che resta di Mclaren (e ripeto, non era neppure una pista di motore, nostro tradizionale punto di forza). 

[ForzaFerrari88 3485]

La mia sensazione è che la situazione sia molto più seria del previsto.

Se fosse stata solo una questione di "imbroglio" sul flussometro, a meno di non voler credere che il motore Ferrari consumasse tantissimo in meno degli altri (altrimenti non si spiega come non siamo rimasti senza benzina a Monza 2019), avremmo dovuto vedere una netta differenza solo nella Q2 e Q3, mentre qua anche in gara si vede che il motore è totalmente castrato.

La Ferrari lavora sulla parte elettrica da anni, già con la storia della doppia batteria. Il lavoro chiaramente aveva portato alla possibilità di una migliore gestione di tutta la parte ibrida.

Altra cosa abbastanza sicura era che la Ferrari poteva utilizzare l'ibrido per più tempo.

 

Probabilmente il concetto è tutto talmente integrato che basta perdere una cosa per far saltare tutto il banco. Quindi addio a tutto il lavoro fatto sull'ibrido e la parte elettrica.

 

Dobbiamo solo sperare che stiano provando a far rientrare tutto questo in un ambito di maggiore "legalità"...Ma ci credo molto poco.

 

45 minuti fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

 

Non mi ritengo certo un tipo sveglio ma sono arrivato a quelle conclusioni basandomi su:

 

ICE

Regime rotazione fisso

Cilindrata, numero cilindri, alesaggio e corsa fissati

Pressione sovralimentazione fissata

Pressione circuito alimentazionie fissato

Flusso carburante fissato

 

MGU-K

Peso e coppia fissati

Energia utilizzabile fissata 2mj

Eneria immagazzinata fissata 4mj

 

 

 

che abominio.

Questa sarebbe Formula 1?

 

3 minuti fa, LuigiQ ha scritto:

Il punto sarebbe cercare di capire quanti CV ha davvero in meno questa PU rispetto alla concorrenza, non mi pare ci siano analisi specifiche su questo ancora..anche se questo genere di analisi sono sempre quasi impossibile.

Però qualche numero sparato a caso da Nugnes ci farebbe bene

 

Fare confronti con gli altri è difficile. Il numero di cavalli è indicativo fino a un certo punto. Il vantaggio della Ferrari lo scorso anno era anche nel miglior sfruttamento della coppia a regimi più bassi rispetto agli altri.

Rispetto al Ferrari 2019, secondo me orientativamente abbiamo perso un 30cv nella modalità di gara base, che salgono fino a 90-100 su quella più estrema utilizzata in qualifica in Q3.

[Aviatore_Gilles 3049]

@ForzaFerrari88 100cv è un valore assurdo, altro che perdere 9 decimi, con una differenza tale perderesti secondi su secondi.

[SebMat 707]

A Sky hanno fatto vedere che in realtà il vantaggio sul rettilineo deriva sia dalle prima fasi di accelerazione e sia  verso il raggiungimento della velocità di punta. 

 

Il problema quindi è sia alto drag che motore meno performante sulla parte ibrida.

[LuigiQ 671]

Un aspetto che non sta considerando nessuno sono i team clienti Ferrari.

Haas e Alfa sono praticamente mutilate per questa e la prossima stagione se non ci sono improbabili recuperi lato PU, e per due team così piccoli essere in fondo alla classifica per almeno due stagioni può significare la morte..

Peraltro sarei curioso di sapere se pagano la stessa cifra dell'anno scorso per questo motorone castrato