Alexander 114 Posted February 28, 2020 (edited) 8 minuti fa, ForzaFerrari88 ha scritto: Passo velocemente per commentare il comunicato appena uscito sul motore. Imbarazzante. Comunicato ambiguo che getta ombre su Fia e sulla regolarità del nostro motore. Comunicato che la Ferrari non doveva permettere di uscire con queste modalità e a cui dovrebbe dare prontamente una risposta. Ammetto senza nessun problema che a parti invertite, cioè con Mercedes al posto di Ferrari, ne avrei dette di tutti i colori e sarei stato il primo ad insinuare accordi strani sottobanco. Razionalmente dico che la Ferrari agiva su qualche buco regolamentare e la "segretezza" dell'accordo va a tutelare qualche "know-how" che Ferrari non vuole che venga divulgato. Allo stesso tempo si vuole impedire anche a Mercedes e Honda di sfruttare qualche buco regolamentare Adesso ci spieghiamo il perché del boom del motore Honda a fine 2019 e delle dichiarazioni imbarazzanti di Binotto sul Das. Sui test dico che il poco che si capisce è solo che la Sf90 dei test 2019 aveva qualcosa che poi è stato tolto. Credo che semplicemente gli è stato proibito di fare qualcosa e permesso di fare altro. Ovviamente la Ferrari ha tutto l'interesse a tenere entrambe le questioni segrete. Non ci vedo nulla di strano. Edited February 28, 2020 by Alexander Doppio Share this post Link to post Share on other sites
crucco 3,553 Posted February 28, 2020 L‘importante è vincere il mondiale. Share this post Link to post Share on other sites
Alexander 114 Posted February 28, 2020 8 minuti fa, crucco ha scritto: L‘importante è vincere il mondiale. L'anno prossimo. Share this post Link to post Share on other sites
Vincenzo 651 Posted February 28, 2020 24 minuti fa, ForzaFerrari88 ha scritto: Comunicato che la Ferrari non doveva permettere di uscire con queste modalità e a cui dovrebbe dare prontamente una risposta. Non penso che la FIA faccia un comunicato del genere senza il “consenso” della Ferrari. Bisogna leggere tra le righe e per me la cosa è abbastanza palese: Ci siamo fatti sgamare Share this post Link to post Share on other sites
L.Costigan 551 Posted February 28, 2020 5 minuti fa, VincenzoFerrari ha scritto: Non penso che la FIA faccia un comunicato del genere senza il “consenso” della Ferrari. Bisogna leggere tra le righe e per me la cosa è abbastanza palese: Ci siamo fatti sgamare Che si traduce "ancora una volta per mancanza di peso politico una soluzione nostra che sfruttava un lato grigio del regolamento è stata bannata su richiesta dei team (Mercedes e RB) mentre per dichiarare legali le furbate degli altri si fanno i salti mortali." 2 Share this post Link to post Share on other sites
SF71H 51 Posted February 28, 2020 4 minuti fa, L.Costigan ha scritto: Che si traduce "ancora una volta per mancanza di peso politico una soluzione nostra che sfruttava un lato grigio del regolamento è stata bannata su richiesta dei team (Mercedes e RB) mentre per dichiarare legali le furbate degli altri si fanno i salti mortali." Avrai un futuro da traduttore. Share this post Link to post Share on other sites
Beyond 4,148 Posted February 28, 2020 È qui che si fanno annunci sul regolarissimo motore ferrari? Share this post Link to post Share on other sites
crucco 3,553 Posted February 28, 2020 52 minuti fa, Alexander ha scritto: L'anno prossimo. Magari. Share this post Link to post Share on other sites
Ruberekus 7,991 Posted February 28, 2020 naturalmente solo ora, dopo che è uscito questo comunicato FIA, AMuS se ne esce con la teoria del motore completamente rifatto "In Maranello a completely new engine had to be built over the winter. Even the turbocharger and the energy recovery system were affected. This new engine has significantly less power than the old one and is one reason for the disappointing top speed." Share this post Link to post Share on other sites
KimiSanton 3,435 Posted February 28, 2020 Certo è alquanto particolare, se vero che il nuovo motore ha meno potenza, che un motorista perda cavalleria da un anno all'altro. A meno di radicalissimi cambi di design andati poi male (Honda 2016-2017). Particolare anche che il comunicato sia arrivato alla fine dell'ultima giornata di test, quasi a non voler andare a commentare più nel dettaglio. Share this post Link to post Share on other sites
SebMat 394 Posted February 28, 2020 Mi viene da pensare che questo trucco Ferrari garantisse veramente un vantaggio enorme, se hanno deciso di portare avanti la questione per tutto l'inverno e annunciare un accordo prima dell'inizio della nuova stagione. A questo punto, dobbiamo riconsiderare quanto faceva schifo la SF90. Share this post Link to post Share on other sites
Ruberekus 7,991 Posted February 28, 2020 avete presente che se questa storia del motore illegale è vera siamo fregati per i prossimi 3/4 anni, sì ? Share this post Link to post Share on other sites
ForzaFerrari88 1,169 Posted February 28, 2020 1 ora fa, VincenzoFerrari ha scritto: Non penso che la FIA faccia un comunicato del genere senza il “consenso” della Ferrari. Bisogna leggere tra le righe e per me la cosa è abbastanza palese: Ci siamo fatti sgamare Molto grave se la Ferrari ha accetato un comunicato scritto in questo modo che apre a palesi dubbi sulla legalità del motore. Sull'essersi fatti sgamare vedremo quando uscirà qualche dato sulla telemetria...Il drag si sente quanto più aumentano le velocità...Il punto di forza dello scorso anno era anche in trazione e a velocità medio alte grazie a una migliore coppia...e li il drag conta di meno. 13 minuti fa, Ruberekus ha scritto: naturalmente solo ora, dopo che è uscito questo comunicato FIA, AMuS se ne esce con la teoria del motore completamente rifatto "In Maranello a completely new engine had to be built over the winter. Even the turbocharger and the energy recovery system were affected. This new engine has significantly less power than the old one and is one reason for the disappointing top speed." 5 minuti fa, KimiSanton ha scritto: Certo è alquanto particolare, se vero che il nuovo motore ha meno potenza, che un motorista perda cavalleria da un anno all'altro. A meno di radicalissimi cambi di design andati poi male (Honda 2016-2017). Particolare anche che il comunicato sia arrivato alla fine dell'ultima giornata di test, quasi a non voler andare a commentare più nel dettaglio. Che il motore fosse stato modificato era noto da mesi. Che lo abbiano fatto per questo motivo purtroppo difficilmente lo sapremo...ovviamente una notizia del genere non la farebbero mai uscire. Io penso che noi abbiamo un vantaggio sull'ibrido e sulla parte elettrica che deriva da qualche "invenzione" che ricade in aeree grigie del regolamento (un pò tipo Das). Non divulgare cosa sia è ovviamente interesse della Ferrari per evitare che l' "invenzione" possa essere replicata dalla concorrenza...al contrario di quanto successe relativamente ai controlli sulla doppia batteria. Il problema principale qua sono le modalità di comunicazione: Abbiamo visto con Das e Mercedes come la Fia sia stata pronta a rigettare ogni ipotesi di illegalità per il 2020 mentre lo vietava per il 2021 e sappiamo che hanno parlato con Mercedes per anni relativamente a questo sistema. Quindi è prassi che scuderie e Fia interloquiscano riguardo questioni tecniche. Quello che è inaccettabile è un comunicato che sembra palesare irregolarità del nostro motore. Se pure fosse vero è inaccettabile che la Ferrari accetti di essere messa in discussione per quanto riguarda la sua lealtà sportiva. In alternativa, se fosse vero, preferirei tutta la vita una squalifica piuttosto che questa buffonata. In ogni caso vedremo nei primi gp la telemetria cosa ci mostrerà... p.s. cmq inizio peggiore di test non poteva esserci. Ma io credo in @panoramix e quindi voglio lo stesso salire sul carro. Share this post Link to post Share on other sites
KimiSanton 3,435 Posted February 28, 2020 Si potrebbe anche leggere in un'altra maniera. La FIA aveva necessità di chiudere questo buco regolamentare e tramite Ferrari ha raggiunto un accordo per capire come la scuderia di Maranello andava ad operare su questo fronte. A differenza del 2018, dove venne rivelata l'architettura della PU Ferrari, questa volta bocche cucite e solamente la Federazione sarà a conoscenza, oltre ovviamente a Ferrari. Quindi nei fatti nulla di illegale (o meglio, magari l'effetto si, ma raggiunto senza andare espressamente contro a punti del regolamento) ma Ferrari comunque "costretta" a non poter agire nuovamente in quella zona, da qui una "perdita" di potenza della PU. In cambio magari di qualche altro beneficio altrove, da cercarsi nel secondo paragrafo del comunicato. Spero si sia inteso dove voglia andare a parare. Share this post Link to post Share on other sites
Alex_Ferrari 2,149 Posted February 28, 2020 3 minuti fa, Ruberekus ha scritto: avete presente che se questa storia del motore illegale è vera siamo fregati per i prossimi 3/4 anni, sì ? Mmm... ricordami come mai, ci saranno sviluppi bloccati o limitati in futuro? Share this post Link to post Share on other sites
KimiSanton 3,435 Posted February 28, 2020 Adesso, Alex_Ferrari ha scritto: Mmm... ricordami come mai, ci saranno sviluppi bloccati o limitati in futuro? Budget cap da rispettare e quindi più difficoltà di sviluppo in certe aree costose? Magari son totalmente fuori strada. Share this post Link to post Share on other sites
White Star 1,340 Posted February 28, 2020 3 ore fa, Ruberekus ha scritto: speriamo che l'accordo raggiunto sia che ci permetteranno di continuare a barare Abbiamo finalmente fatto un mutuo e pagato la FIA per essere noi i dominatori dal 2021? Share this post Link to post Share on other sites
SebMat 394 Posted February 28, 2020 (edited) Può anche darsi che con questi controlli la FIA abbia constatato che si tratta di una soluzione legale quella della Ferrari, la quale ha spiegato per filo e per segno in che modo riescono a tirare fuori questi cavalli in più e ovviamente per segretezza si sono accordati nel non divulgare nulla in modo da non favorire la concorrenza, ma allo stesso tempo mettendo dei paletti in ottica di regolamenti futuri. Quel che è certo è che parliamo di una soluzione borderline. Se Ferrari ha autorizzato tutto ciò, significa che non andranno a perderci in termini di prestazioni. Così avrebbe senso anche fregarsene dei dubbi sulla propria lealtà sportiva. Edited February 28, 2020 by SebMat Share this post Link to post Share on other sites
Ruberekus 7,991 Posted February 28, 2020 35 minuti fa, Alex_Ferrari ha scritto: Mmm... ricordami come mai, ci saranno sviluppi bloccati o limitati in futuro? che io sappia i motori non cambieranno i prossimi anni noi ci abbiamo messo 3/4 anni per raggiungere la Mercedes sul motore e questo comunicato, se ci hanno tagliato la potenza che avevamo raggiunto, ci ricaccia indietro di chissà quanto perché è chiaro che se per raggiungere quella potenza sfruttavano qualche buco strano, ora chissà quanto ci rimetteranno per recuperarla in modo legale 1 Share this post Link to post Share on other sites
SF71H 51 Posted February 28, 2020 A me pare che questo comunicato FIA chiuda il dibattito sulle proteste della concorrenza sulle presunte irregolarità o diciamo aver tratto possibili vantaggi da buchi regolamentari, in pratica dice che hanno raggiunto un accordo su questa possibile irregolarità che non divulgheranno e quindi per me tra le righe dice anche se quest'anno Honda e Mercedes saranno meno performanti della Power unit Ferrari non potranno addurre agli stessi motivi dell'anno scorso. Vedremo al primo GP, perché io francamente ci sto capendo ben poco. Share this post Link to post Share on other sites