11 Settembre - Tutto un complotto?

[Aviatore_Gilles 3045]

7 minuti fa, SuperScatto ha scritto:

Un altro errore che secondo me state commettendo è valutare la situazione con l'ottica post 11 settembre. Prima era tutto molto più lasco, ora se non comunichi per 15 minuti si alza una coppia di intercettori. Prima non era così, perché era inimmaginabile usare gli aerei per fare quello che hanno fatto.

 

 

 

Questo è quello che si andava ad intercettare con gli scramble pre 11 settembre

 

Si andava ad intercettare i Badger e solo questi, tutto l'apprato difensivo NATO era addestrato solo ed esclusivamente per intercettare minacce che arrivavano da fuori dei confini e quasi sempre quel tipo di velivoli.

Per 30 anni i nostri spilloni e gli F15 Eagle si alzavano in volo in allarme per andare a rompere le palle ai russi, che a loro volta si divertivano a stuzzicare le nostre difese.

Funziona così ragazzi, nel lavoro, nella vita di tutti i giorni, nelle cose che facciamo, quando siamo addestrati e praparati reagiamo in pochissimo tempo ad una cosa che conosciamo, ma appena usciamo dai binari rimaniamo paralizzati per diverso tempo non sapendo cosa fare. Inutile ragionare post 11 settembre dicendo che l'apparato difensivo doveva fare così, così e così se, come dicevo, per 30 anni i reparti militari si buttavano a capofitto su una cosa che conoscevano bene.

Adesso reagiamo anche a minacce interne, relativamente in breve tempo (abbiamo anche noi i nostri buchi, per diverso tempo eravamo scoperti nel nord italia), ma questo solo dopo l'11 settembre.

[SuperScatto 949]

2 minuti fa, Aviatore_Gilles ha scritto:

 

 

Questo è quello che si andava ad intercettare con gli scramble pre 11 settembre

 

Si andava ad intercettare i Badger e solo questi, tutto l'apprato difensivo NATO era addestrato solo ed esclusivamente per intercettare minacce che arrivavano da fuori dei confini e quasi sempre quel tipo di velivoli.

Per 30 anni i nostri spilloni e gli F15 Eagle si alzavano in volo in allarme per andare a rompere le palle ai russi, che a loro volta si divertivano a stuzzicare le nostre difese.

Funziona così ragazzi, nel lavoro, nella vita di tutti i giorni, nelle cose che facciamo, quando siamo addestrati e praparati reagiamo in pochissimo tempo ad una cosa che conosciamo, ma appena usciamo dai binari rimaniamo paralizzati per diverso tempo non sapendo cosa fare. Inutile ragionare post 11 settembre dicendo che l'apparato difensivo doveva fare così, così e così se, come dicevo, per 30 anni i reparti militari si buttavano a capofitto su una cosa che conoscevano bene.

Adesso reagiamo anche a minacce interne, relativamente in breve tempo (abbiamo anche noi i nostri buchi, per diverso tempo eravamo scoperti nel nord italia), ma questo solo dopo l'11 settembre.

 

 

Esatto Aviatore.

 

Tra l'altro se ricordate a malapena ci controllavano in aeroporto, e una volta in volo si accedeva tranquillamente alle cabine per fare due parole con i piloti. Cose attualmente impossibili.

 

Ci sono sempre stati dirottamenti, ma erano più a fini economici o politici, non certo con intenzioni suicide.

[Aviatore_Gilles 3045]

11 minuti fa, SuperScatto ha scritto:

 

 

Esatto Aviatore.

 

Tra l'altro se ricordate a malapena ci controllavano in aeroporto, e una volta in volo si accedeva tranquillamente alle cabine per fare due parole con i piloti. Cose attualmente impossibili.

 

Ci sono sempre stati dirottamenti, ma erano più a fini economici o politici, non certo con intenzioni suicide.

 

Faccio una precisazione, anche per quello che hai aggiunto. Si decollava su allarme anche per richieste di assistenza che arrivavano dai piloti civili, ma erano scramble "blandi" (lo metto appositamente tra virgolette).

Sostanzialmente una volta era così.

Il grosso dell'addestramento avveniva per intercettare minacce (russe) che provenivano dall'esterno, da noi era verso l'est europa, in america solitamente i badger tentavano di stuzzicare la difesa verso l'Alaska; il resto era per dare assistenza ai velivoli civili in caso di necessità.

Mai e poi mai era stata presa in considerazione l'idea che un volo partito entro in confini nazionali, potesse essere usato come arma. E' questa la cosa importante che ha permesso tutto questo.

C'erano stati dei dirottamenti ed erano gestiti con una particolare procedura, i piloti cambiavano il trasponder settandolo su 7500, i caccia decollavano e si posizionavano in coda a distanza, non visibili dall'aereo civile e rimanevano in standbye . Ma di solito i dirottamenti erano di ordine politico, non a fini di suicidio. E' per questo che a proteggere tutto quel vasto territorio a nord c'erano solo 2 F-15

 

Modificato 9 Ottobre, 2020 da Aviatore_Gilles

[chatruc 1828]

Sul crollo delle due torri gemelle, mi sono espresso anche troppe volte qui. Non esistono pareri. Ci sono delle leggi della fisica applicate alla metalurgia. Andate a ritroso in questa discussione e troverete la spiegazione del crollo (e perchè crollò per prima la seconda torre ad essere colpita).

[lucaf2000 1470]

Il 9/10/2020 Alle 10:27, SuperScatto ha scritto:

 

Dipende sostanzialmente dall'angolo di impatto e dalla velocità relativa al suolo.

Ti assicuro che ci sono un sacco di incidenti (questi senza ombra di dubbi complottisti) in cui il buco è ancora minore.

 

Guarda questo (un 737 max dell'ethiopian caduto nel 2019, il buco è tipo un terzo di quello fatto dall'UA93).

http://avherald.com/h?article=4c534c4a&opt=0

 

 

esatto, a me piace guardare indagini ad alta quota e diverse volte i "buchi" sono così e non c'è nulla di misterioso al riguardo 

[SuperScatto 949]

1 ora fa, chatruc ha scritto:

Sul crollo delle due torri gemelle, mi sono espresso anche troppe volte qui. Non esistono pareri. Ci sono delle leggi della fisica applicate alla metalurgia. Andate a ritroso in questa discussione e troverete la spiegazione del crollo (e perchè crollò per prima la seconda torre ad essere colpita).

 

Ma infatti riguardo il crollo non c'è assolutamente nulla di strano. Hanno bruciato tonnellate di kerosene in una struttura di acciaio, che notoriamente perde resistenza all'aumentare della temperatura. Aggiungi il peso di 50-100 piani sopra e il crollo è servito.

[chatruc 1828]

Il 10/10/2020 Alle 23:11, SuperScatto ha scritto:

 

Ma infatti riguardo il crollo non c'è assolutamente nulla di strano. Hanno bruciato tonnellate di kerosene in una struttura di acciaio, che notoriamente perde resistenza all'aumentare della temperatura. Aggiungi il peso di 50-100 piani sopra e il crollo è servito.

 

A quanto pare, questa spiegazione così semplice quanto precisa, non basta ai complottisti che insistono nel dire che le torri sono state dinamitate.

[crucco 4232]

Sono cose che persino un geometra comprende.

[Ruberekus 12189]

e un geometra crucco ?

[effe 2739]

Il 17/10/2020 Alle 17:35, Ruberekus ha scritto:

e un geometra crucco ?

Quello disegna i circuiti perggio di un bimbo al nido.

[crucco 4232]

Il 17/10/2020 Alle 17:35, Ruberekus ha scritto:

e un geometra crucco ?

 

Difficile, ma non impossibile.

[crucco 4232]

11 minuti fa, effe ha scritto:

Quello disegna i circuiti perggio di un bimbo al nido.

 

Un momento: quello è un ingegnere (edile), non un geometra. Altrimenti...

[Venzo 824]

Il 9/10/2020 Alle 10:46, Aviatore_Gilles ha scritto:

Mai e poi mai era stata presa in considerazione l'idea che un volo partito entro in confini nazionali, potesse essere usato come arma. E' questa la cosa importante che ha permesso tutto questo.

 

Non proprio, almeno in America

Modificato 22 Ottobre, 2020 da Vincenzo

[andycott 880]

Il 17/10/2020 Alle 17:07, chatruc ha scritto:

 

A quanto pare, questa spiegazione così semplice quanto precisa, non basta ai complottisti che insistono nel dire che le torri sono state dinamitate.

 

La dinamite è una caz..ta cosmica. E' evidente che tra impatto e calore generato dagli incendi, i due palazzi siano collassati per l'indebolimento della struttura centrale che era quella che li sosteneva.

Quello che non mi ha mai convinto sono gli altri due "aerei": quello sparito nel bosco e quello che ha fatto il solletico al Pentagono

[chatruc 1828]

Il 15/11/2020 Alle 21:25, andycott ha scritto:

 

La dinamite è una caz..ta cosmica. E' evidente che tra impatto e calore generato dagli incendi, i due palazzi siano collassati per l'indebolimento della struttura centrale che era quella che li sosteneva.

Quello che non mi ha mai convinto sono gli altri due "aerei": quello sparito nel bosco e quello che ha fatto il solletico al Pentagono

Del Pentagono c'è solo quella telecamera di sicurezza di cui si vede poco. I pali della luce sono stati abbattuti prima dell'impatto.

 

Il Pentagono è in puro cemento armato, quindi il danno è completamente diverso. Un aereo, principalmente di alluminio, si disintegra contro un edificio del genere. E' dura abbattere i muri. In ogni caso, un lato intero del Pentagono è stato completamente rifatto. I danni sono stati ingenti anche se non visibili, perchè i muri rimangono i piedi.

[F.126ck 2545]

3 ore fa, chatruc ha scritto:

Del Pentagono c'è solo quella telecamera di sicurezza di cui si vede poco.

 

Più che altro è l'unica che ci hanno fatto vedere i trasparentissimi americani.

[andycott 880]

 

Questo è il problema... la bomba ci sta, il furgoncino imbottito di tritolo pure. E' l'aereo schiantato che non mi torna

[F.126ck 2545]

Il furgoncino e la bomba non spianavano i lampioni.

[Asturias 1489]

Comunque il tentativo di atterraggio sulle torri fu "speculative" (cit.). 

[chatruc 1828]

2 ore fa, andycott ha scritto:

 

Questo è il problema... la bomba ci sta, il furgoncino imbottito di tritolo pure. E' l'aereo schiantato che non mi torna

E' succcesso lo stesso sulle torri gemelle. L'aereo è fatto di alluminio, si disintegra all'instante e l'alluminio si fonde nell'incendio. I pezzi delle turbine sono stati trovati qua e la.