panoramix 269 Posted October 1, 2019 (edited) 1 ora fa, lucaf2000 ha scritto: e mi pare anche molto ingeneroso nei confronti dei tecnici della ferrari per il lavoro fatto in questi ultimi mesi ma ingeneroso rispetto a cosa? semmai è la Mercedes che , attraverso la sua forza ( immensa ) politica ha cambiato le carte in tavola. ripeto, date un occhio ai test e alla gara di barcellona da li si capiscono molte cose aggiungo in risposta a Luigi, che il progresso della rossa non è solo causa le gomme ( pressioni ) ma sono state quest' ultime a dare il LA 1 ora fa, LuigiQ ha scritto: Comunque a parte tutto, in tutti gli sport importanti la politica ha un peso rilevante, nessuno nega la rilevanza di buoni uffici con FIA e Pirelli. Però arrivare a dire che le vittorie sono stabilite a tavolino da Pirelli mi pare davvero troppo. Poi se hai chi ti dice questo va bene, ma il giorno in cui crederò a una cosa simile smetterò certamente di seguire questo sport. la pirelli si adatta alle decisioni non è lei che decide lei esegue Edited October 1, 2019 by panoramix Share this post Link to post Share on other sites
panoramix 269 Posted October 1, 2019 1 ora fa, LuigiQ ha scritto: @PheelD a me pare di sì, un post così lascia intendere che sia tutto un circo e una montatura in cui la Pirelli ha deciso che ora la Ferrari può vincere qualche gara. Poi se la pensate così mi chiedo davvero cosa perdiate tempo in un forum di F1 ripeto, non è pirelli che decide la pirelli si adatta non so se ci avete fatto caso, durante le qualifiche a Vanzini gli è scappato detto qualcosa sulle gomme poi si è subito chiarito dicendo che era solo una sua supposizione la F1 è passione perchè è la massima espressione tecnologica espressa ad un mezzo meccanico questo è ciò che per me, la rende unica se uno volesse spettacolo molto ma molto meglio andare a vedere rally , dtm ecc... Share this post Link to post Share on other sites
VincenzoFerrari 377 Posted October 1, 2019 (edited) Questo è un mondiale falsato a Dicembre 2018. Non dimentichiamoci della riunione in Austria, e delle lamentele di parecchi team sulla finestra di utilizzo gomme. Non so se sia cambiato qualcosa a livello politico, o è solo una mossa FIA per rendere lo show appagante in questi ultimi mesi per poi ritornare a leccare il culo di Mercedes. Sicuramente in inverno, oltre che lavorare sulla macchina, bisognerà lavorare sul piano politico. Personalmente mi farebbe schifo vincere con aiutini delle gomme da parte di quei mentecatti, ma vorrei almeno poter lottare ad armi pari, senza gomme, gommini e pressioni scelte dalla sede di Brackley. Edited October 1, 2019 by VincenzoFerrari 1 Share this post Link to post Share on other sites
panoramix 269 Posted October 1, 2019 48 minuti fa, EffettoSuolo ha scritto: Ti faccio un riassunto così magari capisci e magari ti dai pure una calmata. Quando è montata la storia delle gomme 2019 che sarebbero state fatte solo per Mercedes la Ferrari ha provato a tornare alla specifica 2018. Non se n'è fatto nulla perché serviva un numero minimo di squadre. Ora tu mi dici che per far funzionare queste gomme serviva giocare con camber e pressioni e allora mi chiedo il perché di tutto quel casino se era così facile farle funzionare. Ultima cosa, la lezioncina di fisica sulle gomme risparmiatela, non sono nato ieri. le coperture 2019 sono identiche al famoso gommino 2018, manna per la mercedes. la ferrari ha lavorato metà dell' anno passato e tutto l' inverno per cambiare drasticamente la monoposto per farsi che si adattasse a queste coperture. cosa accade? che la rossa va davvero forte già dai primi test. e poi? cosa accade ? le gomme sono sempre le stesse ma cosa possa aver mandato cosi tanto in crisi la rossa? le pressioni le decide la Pirelli , non le decide la rossa se pirelli da specifiche, tu ti devi attenere a queste se pirelli di dice, dal prox. gp cambiano le specifiche, ti devi adattare... ferrari guarisce e qualcun' altro torna ad avere problemi. il tutto a mondiale chiuso natualmetne Mercedes vince e batte il record della ferrari Amen Share this post Link to post Share on other sites
VincenzoFerrari 377 Posted October 1, 2019 Ecco ad esempio io darei ai team la possibilità di scegliere le pressioni che vuole, o quantomeno poterle scegliere fino ad una certa soglia. Share this post Link to post Share on other sites
ForzaFerrari88 614 Posted October 1, 2019 2 minuti fa, VincenzoFerrari ha scritto: Questo è un mondiale falsato a Dicembre 2018. Non dimentichiamoci della riunione in Austria, e delle lamentele di parecchi team sulla finestra di utilizzo gomme. Non so se sia cambiato qualcosa a livello politico, o è solo una mossa FIA per rendere lo show appagante in questi ultimi mesi per poi ritornare a leccare il culo di Mercedes. Sicuramente in inverno, oltre che lavorare sulla macchina, bisognerà lavorare sul piano politico. Personalmente mi farebbe schifo vincere con aiutini delle gomme da parte di quei mentecatti, ma vorrei almeno poter lottare ad armi pari, senza gomme, gommini e pressioni scelte dalla sede di Brackley. Basterebbe avere una REALE finestra di funzionamento di 35 - 40 gradi e si toglierebbero discussioni, alibi, complotti, gommini, pressioni etc. Se invece la finestra è di 5 - 10 max 15 gradi nella migliore delle ipotesi, è chiaro che anche le modifiche di pressione, che spostano la finestra anche di pochi gradi verso l'alto o verso il basso, diventano incisive. Chiariamo sempre che queste leggere modifiche di pressioni però sono diventate "incisive" (nella misura che ho descritto prima) dal momento che gli aggiornamenti portati da Ferrari sia sulla macchina che sul motore hanno funzionato, altrimenti comunque sarebbero servite a poco. Ferrari voleva tornare alle gomme 2018 perchè gli effetti orientativamente sarebbero stati gli stessi senza gli sviluppi di motore e della macchina. Per il prossimo anno Pirelli ha promesso che questa finestra ampia ci sarà (ovviamente Mercedes non voleva). Voi ci credete? Io fino a che non vedrò non ci crederò. Share this post Link to post Share on other sites
panoramix 269 Posted October 1, 2019 9 minuti fa, VincenzoFerrari ha scritto: Questo è un mondiale falsato a Dicembre 2018. Non dimentichiamoci della riunione in Austria, e delle lamentele di parecchi team sulla finestra di utilizzo gomme. Non so se sia cambiato qualcosa a livello politico, o è solo una mossa FIA per rendere lo show appagante in questi ultimi mesi per poi ritornare a leccare il culo di Mercedes. Sicuramente in inverno, oltre che lavorare sulla macchina, bisognerà lavorare sul piano politico. Personalmente mi farebbe schifo vincere con aiutini delle gomme da parte di quei mentecatti, ma vorrei almeno poter lottare ad armi pari, senza gomme, gommini e pressioni scelte dalla sede di Brackley. qualcosa sta cambiando anche a liv,. politico non so se avete visto a Monza durante la festa ferrari erano presenti tutti i vertici della F1 e hanno magicamente rinnovato per 5 anni, ripeto 5 anni il gp di monza poi charls che vince, manager il figliolino di Toad... diciamo che possiamo iniziare a pensare positivo poi chissa se LH verrà in ferrari nel 2021... Share this post Link to post Share on other sites
Pigeon 80 Posted October 1, 2019 Mi spiace ma io no credo a queste cose, altrimenti finirei sicuramente di seguire questo sport e si scrivere qui dentro di conseguenza. 1 ora fa, panoramix ha scritto: qualcosa sta cambiando anche a liv,. politico non so se avete visto a Monza durante la festa ferrari erano presenti tutti i vertici della F1 e hanno magicamente rinnovato per 5 anni, ripeto 5 anni il gp di monza poi charls che vince, manager il figliolino di Toad... diciamo che possiamo iniziare a pensare positivo poi chissa se LH verrà in ferrari nel 2021... Quindi anche la vittoria di Monza è politica? In un circuito simile al Canada abbiamo avuto più o meno la stessa gara del Canada, con Charles al posto di Seb. Qualcosa non torna. 1 Share this post Link to post Share on other sites
EffettoSuolo 312 Posted October 1, 2019 1 ora fa, panoramix ha scritto: le coperture 2019 sono identiche al famoso gommino 2018, manna per la mercedes. la ferrari ha lavorato metà dell' anno passato e tutto l' inverno per cambiare drasticamente la monoposto per farsi che si adattasse a queste coperture. cosa accade? che la rossa va davvero forte già dai primi test. e poi? cosa accade ? le gomme sono sempre le stesse ma cosa possa aver mandato cosi tanto in crisi la rossa? le pressioni le decide la Pirelli , non le decide la rossa se pirelli da specifiche, tu ti devi attenere a queste se pirelli di dice, dal prox. gp cambiano le specifiche, ti devi adattare... ferrari guarisce e qualcun' altro torna ad avere problemi. il tutto a mondiale chiuso natualmetne Mercedes vince e batte il record della ferrari Amen E secondo si imbarcano in una richiesta ufficiale di cambiare le gomme quando potrebbero semplicemente chiedere di rivedere pressioni e camber? Cosa che oltretutto non comporterebbe nulla per la Pirelli non dovendo modificare i processi in fabbrica. Un conto sono le soffiate che ricevi, un altro è ricamarci sopra come stai facendo tu. Share this post Link to post Share on other sites
Rio Nero 1,796 Posted October 1, 2019 1 ora fa, VincenzoFerrari ha scritto: Ecco ad esempio io darei ai team la possibilità di scegliere le pressioni che vuole, o quantomeno poterle scegliere fino ad una certa soglia. Infatti. Le gomme devono avere il 10% di valore e non il 95%. Ma cosa si aspetta?! 1 ora fa, panoramix ha scritto: le coperture 2019 sono identiche al famoso gommino 2018, manna per la mercedes. la ferrari ha lavorato metà dell' anno passato e tutto l' inverno per cambiare drasticamente la monoposto per farsi che si adattasse a queste coperture. cosa accade? che la rossa va davvero forte già dai primi test. e poi? cosa accade ? le gomme sono sempre le stesse ma cosa possa aver mandato cosi tanto in crisi la rossa? le pressioni le decide la Pirelli , non le decide la rossa se pirelli da specifiche, tu ti devi attenere a queste se pirelli di dice, dal prox. gp cambiano le specifiche, ti devi adattare... ferrari guarisce e qualcun' altro torna ad avere problemi. il tutto a mondiale chiuso natualmetne Mercedes vince e batte il record della ferrari Amen Ecco quello che pensavo già da alcuni mesi. Non è possibile che le gomme decidano tutto e non è possibile che cambiano le pressioni a loro piacimento. Devono darsi una svegliata perché questo grande sport sta diventando radiocomandato!!! Share this post Link to post Share on other sites
Ruberekus 6,186 Posted October 1, 2019 2 ore fa, LuigiQ ha scritto: Quale sarebbe la tua idea? Mi interesserebbe la mia idea, per quello che vale, è che la cosa ha iniziato a puzzare già in estate quando la Mercedes a Silverstone passava dal dare mezzo decimo in qualifica a 1 secondo al giro in gara, o quando da metà estate in poi, ben prima che stoppassero gli upgrade, il vantaggio siderale che avevano all'inizio è evaporato le gomme in F1 sono TUTTO della prestazione, per guadagnare 1s di sviluppo devi lavorare un anno, per guadagnare 1s con le gomme basta modificare di pochissimo qualche parametro penso che così come la Pirelli ha permesso alla Mercedes di chiudere i mondiali ad aprile col simpatico scherzetto tirato a novembre 2018, possa (essere stata costretta a) cambiare qualcosa per venire incontro agli avversari della Mercedes e salvare il baraccone da un dominio che faceva male a tutti (Mercedes compresa, per certi aspetti) detto questo, per me le recenti prestazioni della Ferrari sono frutto di tre cose separate: sviluppi azzeccati, sviluppi stoppati per la Mercedes, e qualche aiutino della Pirelli, in che ordine di importanza non saprei. 4 Share this post Link to post Share on other sites
LuigiQ 206 Posted October 1, 2019 Ok ora dobbiamo capire come siamo messi nel 2020, penso che qui nessuno voglia vincere per gomme fatte su misura, semplicemente un trattamenti equo e trasparente. A questo punto il test a Barcellona dei tre top team sarà decisivo direi.. 18 minuti fa, Ruberekus ha scritto: la mia idea, per quello che vale, è che la cosa ha iniziato a puzzare già in estate quando la Mercedes a Silverstone passava dal dare mezzo decimo in qualifica a 1 secondo al giro in gara, o quando da metà estate in poi, ben prima che stoppassero gli upgrade, il vantaggio siderale che avevano all'inizio è evaporato le gomme in F1 sono TUTTO della prestazione, per guadagnare 1s di sviluppo devi lavorare un anno, per guadagnare 1s con le gomme basta modificare di pochissimo qualche parametro penso che così come la Pirelli ha permesso alla Mercedes di chiudere i mondiali ad aprile col simpatico scherzetto tirato a novembre 2018, possa (essere stata costretta a) cambiare qualcosa per venire incontro agli avversari della Mercedes e salvare il baraccone da un dominio che faceva male a tutti (Mercedes compresa, per certi aspetti) detto questo, per me le recenti prestazioni della Ferrari sono frutto di tre cose separate: sviluppi azzeccati, sviluppi stoppati per la Mercedes, e qualche aiutino della Pirelli, in che ordine di importanza non saprei. Però che la Ferrari fosse una vettura "da qualifica" si è capito fin da subito quest'anno. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Pigeon 80 Posted October 1, 2019 Io faccio una previsione, a Suzuka Mercedes porterà delle novità mentre la Ferrari sarà ferma e in caso di gara "normale" farà la pole e vincerà la gara. Poi vediamo cosa si dirà Share this post Link to post Share on other sites
SebMat 215 Posted October 1, 2019 Ma situazione penalità per Seb? Share this post Link to post Share on other sites
Ruberekus 6,186 Posted October 1, 2019 ha avuto un probelma alla centralina, con ogni probabilità è riparabile, e se anche non lo fosse c'è l'altra Share this post Link to post Share on other sites
LuigiQ 206 Posted October 1, 2019 6 minuti fa, SebMat ha scritto: Ma situazione penalità per Seb? Dovrebbe avere un'altra centralina già omologata da usare, quindi no problem. Molto interessante il pezzo di Antonini, leggetelo su FP. Dice che a quanto pare al muretto, nel momento del problema a Seb, hanno fatto un po' di confusione, e che in realtà Vettel avrebbe potuto tornare al box lentamente senza rischi. Inoltre conferma che le novità all'anteriore hanno un po' ampliato la finestra di utilizzo delle gomme per Ferrari, e questo ne ha consentito una migliore gestione. Share this post Link to post Share on other sites
_Fred_ 56 Posted October 1, 2019 2 ore fa, panoramix ha scritto: qualcosa sta cambiando anche a liv,. politico non so se avete visto a Monza durante la festa ferrari erano presenti tutti i vertici della F1 e hanno magicamente rinnovato per 5 anni, ripeto 5 anni il gp di monza poi charls che vince, manager il figliolino di Toad... diciamo che possiamo iniziare a pensare positivo poi chissa se LH verrà in ferrari nel 2021... È una cosa che sospetto da un po'. Lew è un personaggio mediatico, uno che usa i social e che alla gente piace. Basti pensare al siparietto che fece con Will Smith prima del gp del Messico dello scorso anno. È chiaro che uno così viene sospinto sempre e comunque. A differenza di uno come Seb che a momenti non ha neppure l'account Facebook. Sicuramente da questo punto di vista Charles potrebbe essere aiutato in quanto giovane, gentile, piace alla gente ha un grande seguito su instagram e la sua storia pare una telenovela. Share this post Link to post Share on other sites
ForzaFerrari88 614 Posted October 1, 2019 Comunque preparatevi ad un caldo inverno https://it.motorsport.com/f1/news/wolff-laumento-di-potenza-del-v6-ferrari-e-un-valore-anomalo/4551174/ Qualcuno della Fia andrà a verificare ogni singola vite e bullone del nostro motore Share this post Link to post Share on other sites
Ruberekus 6,186 Posted October 1, 2019 23 minuti fa, ForzaFerrari88 ha scritto: Comunque preparatevi ad un caldo inverno https://it.motorsport.com/f1/news/wolff-laumento-di-potenza-del-v6-ferrari-e-un-valore-anomalo/4551174/ Qualcuno della Fia andrà a verificare ogni singola vite e bullone del nostro motore "E' certamente un valore anomalo", ha dichiarato Wolff. "Perché normalmente con i regolamenti di stabilità trovare questi grandi passi avanti è certamente insolito. Allo stato attuale la F1 è diventata una formula del motore". 1 Share this post Link to post Share on other sites
sterla 629 Posted October 1, 2019 premesso che la ferrari probabilmente ha trovato qualche rubata da fare fa ridere che sia lui a lamentarsi quando hanno comprato il regolamento e si sono trovati con motori che avevano 2/3 anni di sviluppo rispetto alla concorrenza 4 Share this post Link to post Share on other sites
