FIA Pirelli Mercedes AMG W09 EQ Power+

[The King of Spa 637]

28 minuti fa, KimiSanton ha scritto:

La Tyrrell però aveva decisamente infranto il regolamento tecnico in molte parti e tali infrazioni sono state certificate numericamente da ispezioni post-gara. Tale decisione ha avuto un senso.

 

 

 

[Ruberekus 12189]

tra tutte le ladrate della Mercedes questa dei fori è veramente una cazzatella che non ha minimamente inciso sulla loro vittoria (o nostra sconfitta)

[maxilrosso 1476]

14 ore fa, lucaf2000 ha scritto:

Questa storia dei fori non è per niente bella.

Ma se non erro in Ungheria e nei GP precedenti non li avevano e con molto più caldo non hanno fatto queste figuracce.

Forse il prossimo anno non saranno loro i favoriti 

 

 

Io sono dell'idea che l'anno prossimo la macchina da battere sarà la Ferrari. Non sto scherzando

[ggr 3034]

37 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

tra tutte le ladrate della Mercedes questa dei fori è veramente una cazzatella che non ha minimamente inciso sulla loro vittoria (o nostra sconfitta)

Beh, questo non lo sapremo mai.

L'unica cosa certa nella sconfitta, sono le cappelle di vettel della ferrari, e la straordinaria stagione di hamilton. Però fosse verificato che sta roba, per 5 gp li ha avvantaggiati, non è che bisogna far finta di niente perche vettel e ferrari hanno fatto ridere....

Ggr

[Ruberekus 12189]

sì ma di preciso su cosa non si dovrebbe far finta di niente ? su una soluzione che è stata dichiarata legale, usata per 3 GP, che non è stata decisiva sull'economia del campionato ?

[The King of Spa 637]

F1 | Ecco perchè giusta la decisione FIA sui cerchi Mercedes

 

Va però fatta evidentemente una considerazione importante. I flussi che la Red Bull voleva utilizzare e guidare avevano effettivamente lo scopo di migliorare l’aerodinamica della vettura, mentre quelli della Mercedes hanno funzione di raffreddamento. Basti pensare che la Red Bull voleva utilizzare i flussi generati dai cerchi anteriori, per poi avere effetto lungo tutta la macchina, la Mercedes invece sta lavorando su quelli posteriori e questi non avrebbero ripercussioni sulla aerodinamica della vettura.

La Mercedes infatti, quest’anno ha sempre sofferto problemi di surriscaldamento delle gomme posteriori e questa soluzioni, finalmente per loro, impedisce di andare in over heating, nulla a che vedere con effetti aerodinamici. Per tanto la Federazione ha fatto bene a non vietare i cerchi ma considerarli legali.

[ForzaFerrari88 3485]

A me la cosa sembra banale ed evidente perchè è il comportamento Mercedes a renderlo tale. Se la soluzione fosse stata legale la avrebbero mantenuta e avrebbero fatto dichiarazioni come ha fatto Ferrari relativamente alla questione batterie e sensori.

[Ruberekus 12189]

comunque in settimana uscirà una direttiva tecnica della FIA che dovrebbe chiarire una volta per tutte la questione

[ggr 3034]

se è legale la tieni, se non serve aerodinamicamente, nessuno può dirlo sino a che la fia non mette la macchina in galleria del vento, e fa delle prove.

siccome è una cosa impossibile sia da dimostrare che da fare, buon senso vuole che lo vieti.

la prossima  volta che un concorrente monta qualcosa di borderline, potrà lasciarlo perché dirà che non ha effetti  aerodinamici e nessuno potrà dimostrare il contrario.

non mi sembra serio..

ggr

[The King of Spa 637]

che non sia illegale mi pare sia stato chiarito, e non c'è l'obbligo di utilizzarla visto che le temperature possono variare da gp a gp, non c'è un fine aerodinamico ma esclusivamente termico, non hanno nulla a che vedere con il precedente RB. 

Modificato 29 Ottobre, 2018 da The King of Spa

[duken 218]

Staremo a vedere, ma comunque come al solito la FIA emanerà una direttiva che sistemerà la questione legalità. Dalla prossima gara vai di groviera legalmente.

[ForzaFerrari88 3485]

5 minuti fa, The King of Spa ha scritto:

che non sia illegale mi pare sia stato chiarito, e non c'è l'obbligo di utilizzarla visto che le temperature possono variare da gp a gp, non c'è un fine aerodinamico ma esclusivamente termico, non hanno nulla a che vedere con il precedente RB. 

 

Ammettendo anche il solo fine termico e ammettendo anche non fosse utile tenerli in in Messico, allora perchè toglierli ad Austin?

E soprattutto sto aspettando ancora una bella dichiarazione di Totrollo che dice che i fori sono legali senza nessun minimo dubbio.

[The King of Spa 637]

la legalità è stata sancita dalla federazione, non da toto,  oltre al fatto che non sono comunque obbligati ad usare il sistema che se usato in condizioni diverse porterebbe svantaggi.

 

Gli steward hanno inoltre chiarito la posizione della FIA per quanto concerne la legalità dei fori sul cerchio, considerando accettabile il raffreddamento di aree localizzate e attribuendo una funzione primaria  della parte in oggetto che “è quella di un distanziale” e che “il fatto che detto distanziale ruoti è inerente alla sua funzione, più o meno alle stesso modo in cui ruotano le razze del cerchio”. Questo è il motivo per cui la FIA considera che l’approccio Mercedes sia “ammissibile”. La stessa Federazione ha chiarito si “riserverebbe il diritto  di giudicare geometrie alternative e di cambiare la propria decisione se (per esempio) il distanziale dovesse andare oltre la sua funzione primaria e se i fori dovessero diventare sufficientemente grandi da avere un effetto aerodinamico più significativo” https://www.formulapassion.it/motorsport/formula-1/mercedes-autorizzata-ad-usare-i-cerchi-forati-in-messico-406150.html

 

che non servano per motivi aerodinamici mi pare sia ampiamente provato anche dal tipo di fori usati.

 

Modificato 29 Ottobre, 2018 da The King of Spa

[lucaf2000 1469]

2 ore fa, maxilrosso ha scritto:

Io sono dell'idea che l'anno prossimo la macchina da battere sarà la Ferrari. Non sto scherzando

 

Ne sono convinto anche io.

Il problema potrebbe essere il pilota però, non lo vedo benissimo, e non è un problema da poco... 

[PheelD 3276]

6 minuti fa, lucaf2000 ha scritto:

 

Ne sono convinto anche io.

Il problema potrebbe essere il pilota però, non lo vedo benissimo, e non è un problema da poco... 

Ne avrà 2 di piloti la Ferrari nel 2019.

[ForzaFerrari88 3485]

https://www.formulapassion.it/motorsport/formula-1/whiting-in-arrivo-una-direttiva-tecnica-sui-fori-nei-cerchi-406992.html

 

Aspetto che la notizia esca anche su altri siti...sarebbe più interessante leggerla in inglese cmq.

 

1) “Tutti sanno che li riteniamo legali, non è un segreto. Ma emaneremo una direttiva tecnica più generale, per trattare l’argomento in generale, non in modo specifico. Vogliamo essere sicuri che qualcuno non si inventi qualcosa di leggermente diverso o anche parecchio diverso e provi a fare la stessa cosa” ha spiegato l’inglese, rendendo manifesta la volontà della FIA di emanare delle regole precise.

 

2) Per giungere alla direttiva di cui parlava in precedenza, Whiting ha spiegato che la FIA farà affidamento al Technical Working Group: “Tra adesso ed il Brasile abbiamo un incontro del Technical Working Group durante il quale intendiamo sviluppare una regola per essere più generici sul raffreddamento e sui possibili effetti correlati sull’aerodinamica“.

 

3) L’inglese ha anche spiegato ciò che ha portato la Casa tedesca a non utilizzare la nuova soluzione in Messico: “Mercedes era consapevole del fatto che la Ferrari non era d’accordo con la nostra interpretazione, e dato il leggero antagonismo tra le due quest’anno, hanno ritenuto che potessero ricevere una protesta formale. Ritenevano che sapere che consideriamo la soluzione legale non fosse abbastanza, penso che volessero essere super-sicuri. In ogni caso, Ferrari può ancora protestare, non so davvero perché non l’abbiano fatto”.

 

4) Infine, il direttore di gara ha specificato che non c’è la volontà, da parte della FIA, di vietare l’utilizzo della configurazione della Mercedes: “La decisione degli steward si riferisce al Messico, quindi se verrà usata di nuovo in Brasile, potrebbe essere un problema. Ma non penso che ci sia bisogno [di vietarla], a condizione che sia chiaro che è stato fatto per un motivo, e se c’è un effetto accidentale sull’aerodinamica della macchina, dovrebbe andare bene. Ci sono molte, molte cose che la influenzano, come le sospensioni o le ruote. Ma il loro ruolo è abbastanza chiaro”.

 

 

Quindi SE queste sono le esatte parole: 

1) loro ritengono la soluzione legale MA ci sarà una direttiva affinché l'unica soluzione legale sia praticamente solo quella mercedes perchè una diversa non sarebbe conforme al regolamento e non vogliono che altri si possano inventare qualcosa

2) A me sembra che praticamente ammetta che ci sia correlazione tra questo sistema di raffreddamento e effetti sull'aereodinamica

3) Ammette che la Mercedes ha avuto paura di un reclamo formale e che la Mercedes non sia sicura della legalità

4) Lascia ancora la palla in mano ai commissari

 

Quello che penso io è che la Mercedes ci ha provato e le è andata bene fino a che non sono stati sgamati quando purtroppo ormai avevano già raggiunto il loro obiettivo. Ora con la Fia cercheranno un modo per rendere "legale" questa soluzione in modo tale da poter far sembrare tutto bello lindo e pulito.

Ma sempre SE queste sono le dichiarazioni esatte quello che mi allarma di più è il punto 1.

Modificato 29 Ottobre, 2018 da ForzaFerrari88
fixed

[duken 218]

CVD. Che amorevole connubio.

[The King of Spa 637]

1) con newey nei paraggi serve a pararsi il culo, questo perchè il regolamento è stupido, permetti mille alette e poi si incartano sul ruolo del cerchio come dispositivo mobile aerodinamico.

mi pare evidente che la mercedes ne faccia un uso determinato, mentre altri, che non hanno gli stessi problemi potrebbero ricavarne un uso diverso.

 

2) mi sembra evidente che la mercedes li usi per motivi di temperature, è da una stagione che parliamo di questo loro problema, non certo di mancanza di carico aerodinamico, cosa che sarebbe strana visto che diversamente dal sistema RB, che usava i fori sulle anteriori, che influenza i flussi che proseguono verso il resto della vettura, quello mercedes è solo nella zona posteriore, con effetti aerodinamici praticamente inesistenti, visto anche la dimensione dei fori.

 

3) se la federazione è sicura della legalità la mercedes non può non essere sicura. con gli avversari fidarsi è bene, non fidarsi è meglio. 

 

4)  Ma il loro ruolo è abbastanza chiaro

 

Insomma anche qua si conferma la loro legalità, ma credo se ne parlerà ancora per dare un po' di sale ad un finale di stagione privo di argomenti.

Modificato 29 Ottobre, 2018 da The King of Spa

[ForzaFerrari88 3485]

54 minuti fa, The King of Spa ha scritto:

1) con newey nei paraggi serve a pararsi il culo, questo perchè il regolamento è stupido, permetti mille alette e poi si incartano sul ruolo del cerchio come dispositivo mobile aerodinamico.

mi pare evidente che la mercedes ne faccia un uso determinato, mentre altri, che non hanno gli stessi problemi potrebbero ricavarne un uso diverso.

 

2) mi sembra evidente che la mercedes li usi per motivi di temperature, è da una stagione che parliamo di questo loro problema, non certo di mancanza di carico aerodinamico, cosa che sarebbe strana visto che diversamente dal sistema RB, che usava i fori sulle anteriori, che influenza i flussi che proseguono verso il resto della vettura, quello mercedes è solo nella zona posteriore, con effetti aerodinamici praticamente inesistenti, visto anche la dimensione dei fori.

 

3) se la federazione è sicura della legalità la mercedes non può non essere sicura. con gli avversari fidarsi è bene, non fidarsi è meglio. 

 

4)  Ma il loro ruolo è abbastanza chiaro

 

Insomma anche qua si conferma la loro legalità, ma credo se ne parlerà ancora per dare un po' di sale ad un finale di stagione privo di argomenti.

 

E' chiaro che la Mercedes usi i fori per i problemi di temperature, ma a me sembra che dalle parole usate da Whiting si capisca che un effetto aereodinamico anche minimo ci sia. E la questione sta tutta la...perchè da come ho capito io il regolamento vieta che ci siano effetti aereodinamici a prescindere dal fatto se sono piccoli e non voluti...correggimi se sbaglio.

Dal comportamento Mercedes inoltre si evince che neanche loro sono sicuri al 100% della legalità della cosa in quanto sono consapevoli che l'effetto aereodinamico ci sta. Inoltre se non avessero avuto questi dubbi, perchè non tirarla fuori prima questa soluzione? non è certo una novità, ma una cosa già vista...

Quindi nell'incertezza, a mio parare, li avrebbero dovuti proibire e basta.

[The Stig 164]

Li considerano legali perché li ha piazzati la Mercedes. E a nessun altro deve passare neanche lontanamente per l'anticamera del cervello di adottare una soluzione simile, lo hanno anche scritto... insomma, solo i ladroni di Stoccarda possono rubare. Hanno anche ammesso che non sono del tutto sicuri che la soluzione non abbia effetti sull'aerodinamica, il buon senso vuole che se non ne sei sicuro la soluzione deve essere vietata, o rischi di avvantaggiare qualcuno, e non che permetti a una squadra di montarla. Stiamo pur sicuri che se la Ferrari avesse trovato una soluzione del genere, sarebbe stata dichiarata illegale prima di subito.

 

Però gli specchietti della Ferrari sono andati di corsa a vietarli, i buffoni.

 

Che pagliacciata incommensurabile.