2017.14 | Gran Premio di Singapore - Marina Bay [Gara - Commenti]

[NeoN 230]

potranno tutti e 3 sostituire il cambio a gratis, ma nessun vantaggio per quanto riguarda i motori

se monteranno un cambio nuovo dovrà durare fino a fine stagione

 

GRAZIE, dicono che se vet ha rotto il radiatore il motore potrebbe essere ko

 

in ogni caso dalla prossima gara avranno il motore 4

[Ruberekus 12189]

il problema del motore non si pone, dalla prossima fino alla fine useranno l'ultima (nuova) unità.

 

sicuramente sostituiranno il cambio visto che 'sto weekend ha preso più botte che in tutta la stagione.

[Astor 148]

e quando avrebbe dovuto alzare il piede se appena superata la linea del traguardo era affiancato a Verstappen, avrebbe dovuto teletrasportarsi dalla parte opposta,

 

che poi con l'olandese che andava verso Vettel in quale spazio doveva infilarsi, e con quale logica se vedi un avversario scattare verso destra tu ci ficchi lo stesso?

 

ovviamente il tutto doveva essere deciso a tavolino prima della partenza, come se sapessero cosa avrebbero fatto gli altri

 

il tutto in pochi centesimi di reazione

 

 

 

si vede chiaramente come Verstappen punti subito verso Vettel c'è poco da fantasticare su dove sarebbe dovuto andare Raikkonen, c'è solo da discutere della non perfetta partenza di Vettel, qualcuno se ne sarà accorto spero, che alla fine ci può anche stare capita a tutti, non è quello l'errore grave, ma soprattutto su quella manovra che ha causato il danno, che non aveva minimamente senso, non si giocava il titolo contro quei due e non si giocava la gara alla prima curva. Ingenuo, troppo.

 

 

 

Ragazzi, siete veramente duri di comprendonio, davvero da disperazione ...

 

 

Raikkonen doveva spostarsi a destra perchè avrebbe dovuto pensare solo a tener dietro Ricciardo, che gli partiva accanto, e soprattutto Hamilton (che partiva una fila dietro e che era il vero avversario della Ferrari).

Non doveva essere per lui Verstappen l'"avversario", erano Ricciardo e le Mercedes!

E ce l'avrebbe fatta benissimo, perchè la cattiva partenza di Ricciardo aveva causato una voragine di spazio sulla destra (in effetti, con l'eccellente partenza di Raikkonen e la pessima di Ricciardo si era creata la situazione migliore possibile per fare una strategia difensiva come quella).

 

Ma dato che probabilmente quella strategia non glie l'hanno data, non è colpa di Raikkonen, è colpa della Ferrari (devo scriverlo per la quarta volta in modo diverso? devo fare le vignette?).

 

 

Mia umile opinione, inutile continuare a parlare di chi doveva frenare o alzare il piede, in tre decimi di secondo ci sta che si faccia un errore e una volta tanto i giudici hanno dato la valutazione giusta, nessun pilota ha la responsabilità principale dell'incidente.

Il fattaccio di ieri non è un errore di un qualche pilota, è la mancanza di una strategia per la partenza definita PRIMA dalla Ferrari.

E PRIMA non c'erano solo tre decimi di secondo per definirla.

 

Prima capite questo e prima uscirete dalla spirale inconcludente (e un pò puerile, in questo episodio) del "è colpa di <nome pilota>".

 

Il guaio l'ha fatto il team principal di Maranello e/o chiunque altro nel team sia deputato a definire le strategie di corsa, perchè mai come ieri la corsa si decideva al 99% alla prima curva e doveva essere chiaro ad entrambi i piloti cosa fare.

Vettel ha fatto sufficientemente bene ciò che doveva fare (qui la gente dimentica che è stato davanti a Verstappen senza toccarlo!), Raikkonen ha fatto ciò che pensava di poter fare e che invece, aumentando i rischi, andava contro gli interessi della Ferrari.

Il guaio è tutto qui.

 

 

P.S.: ancora, guardate le riprese dall'alto, porca paletta, più che quelle frontali dove il teleobiettivo schiaccia e impedisce di valutare le distanze.

Mi pare di parlare con dei bambini (e forse è così).

 

Modificato 18 Settembre, 2017 da Astor

[chatruc 1827]

Su tre ce n'è uno che muove visibilmente il volante ed è ovviamente quello che ha involontariamnete innescato l'incidente.

 

Il punto è proprio questo.

 

Verstappen avrà fatto pure dichiarazioni ridicole ma le responsabilità si prendono per quanto fatto in pista. Lui in pista ha stezato prima pochissimo verso destra e poi un po' a sinistra quando Vettel è andato a coprirlo.

 

Raikkonen è andato dritto senza sterzare.

 

Solo uno ha sterzato tantissimo. Era su diritto coprirsi ma purtroppo gli è andata male.

 

Non capisco perchè tanti insistono nel voler penalizzare o dare la colpa a Verstappen in base a scorrettezze precedenti o dichirazioni fuori luogo. Sarebbe come essere multati per eccesso di velocità in centro abitato quando vai a 30 km/h perchè agli amici racconti di andare a 90 oppure perchè in passato hai preso altre multe.

[Astor 148]

 

 

No, visto dall'alto si vede che sarebbe bastato per Raikkonen alzare il piede per stare dietro a Vettel con tutta comodità, e aveva anche TUTTO lo spazio per farlo tenendo dietro chi gli era partito dietro.

Ad un certo punto, PRIMA del contatto, dietro a Vettel e davanti a Ricciardo c'è spazio per OLTRE DUE MONOPOSTO, quasi tre (vedi secondo 47 del video già qui postato)!

 

Bella 'sta cosa di guardare dall'alto, poteva farlo anche Vettel e si sarebbe accorto che buttandosi da quella parte si sarebbe autoeliminato.

 

Cioè, il discorso mi sembra incredibile: qui si sta discolpando Vettel perché non sapeva sapere cosa stava succedendo alla sua sinistra e, al tempo stesso, si sta accusando Raikkonen perché non sapeva cosa stava succedendo dietro di lui.

 

 

Hai capito tutto anche tu, vedo ...

 

Beyond, il Bar Sport sta peggiorando, ma davvero di brutto ...

 

[Leno 2309]

Ci sono anche le altre macchine in pista eh, uno si infila dove vede un buco basandosi anche su come parte lui stesso e gli altri attorno e non è una cosa prevedibile.

Tantomeno con pista bagnata e scivolosa.

Raikkonen ha fatto quello che doveva fare, cioè una bella partenza che lo stava issando in seconda posizione, anche volendo mica poteva mettersi ad aspettare Ricciardo e Hamilton.

Modificato 18 Settembre, 2017 da Leno

[mp4/18 351]

L'incidente al via è stata una bella sfortuna, ma in generale è stato tutto il contesto molto sfigato ieri. Già che piovesse nella gara più sfavorevole a Mercedes e più favorevole alla rossa non era un buon segno. Poi ritengo che, visto che si correva di notte con la pioggia, si doveva e poteva partire con la Safety Car. Non approvo di solito, ma stavolta poteva starci oggettivamente... poi si sa, è tutto relativo, e si è partiti dietro SC per molto meno in passato, secondo me è ingiusto modificare le regole a campionato in corso.

 

Secondo me le dichiarazioni del bimbominkia a fine gara fugano ogni dubbio su chi sia il colpevole. Ha detto implicitamente (ma anche esplicitamente) che non ha alzato il piede, perchè si aspettava che lo facesse Sebastian visto che quest'ultimo doveva pensare al mondiale. Questo è davvero gravissimo, perchè questo bamboccio pensa di avere (o forse ha) licenza di uccidere, visto che non è in lotta per il campionato. Ho detto più volte in passato che Verstappen pensa di avere il diritto di prendere chiunque a ruotate appena mette un centimetro di alettone anteriore a fianco del posteriore del rivale, e direi che dopo questo incidente e queste sue dichiarazioni non ci sono più dubbi in merito. Non può guidare come se tutti dovessero dargli strada, perchè lui pretendeva che Seb gli desse strada, tutto qui. Davvero ignobile il commento "sono felice che altri piloti ci abbiano rimesso", tipo anche Alonso che era assolutamente incolpevole ed è stato travolto alla prima curva.

 

Vettel è ovviamente senza nessuna colpa, si può discutere sul fatto che fosse o meno necessario stringere, ma era davanti ed è sempre stato davanti di certo non poteva avvedersi di Kimi. Chi poteva fare qualcosa per evitare l'incidente era il bimbominkia che, anzi che alzare il piede per riaccodarsi a destra, ha insistito nel volersi infilare dove non c'era posto, toccando Raikkonen che, per una sfiga assurda, è poi finito addosso a Seb.

 

Hamilton quest'anno sta sculando in maniera spropositata, e Verstappen gli sta dando anche una bella mano a mettere le mani sul mondiale. Comunque bene così, almeno lo sappiamo già e ci avanziamo di vedere la parte finale di questa farsa.

 

 

 

rotfl

all'occorrenza, quando c'è da rosikare di brutto, si invocano pure le partenze sotto safety car, che "di solito non approvo" ma siccome sono un tifosotto e ho bisogno di arrampicarmi agli aspecchi, a sto giro mi fa comodo. e poi ovviamente vettel senza macchia, colpa di verstappen ed hamilton c*lo. il sunto del tifosotto medio italico

[Prezzio 1]

Per me Raikkonen è l’unico che nell’episodio non ha la minima responsabilità. Sia Vettel che Verstappen invece in partenza fanno spesso delle manovre potenzialmente pericolose: il primo ha l’abitudine di chiudere e tagliare la pista - un po’ come faceva Schumacher - senza concedere spazio e possibilità di manovra agli avversari, il secondo conta sempre sul fatto che siano gli altri a spostarsi. Anche in questo caso prima si muove tutto a destra spalancando il varco a Kimi e poi inizia a chiudere a sinistra (per me prima di quando inizia a farlo Vettel) come non avesse nessuno al suo fianco. Arrivati a quel punto era l’unico che poteva evitare l’incidente, ma ha preferito tenere giù il piede. Visto che le due Ferrari erano nettamente avanti la responsabilità maggiore sul crash per me è sua. Sulle sue dichiarazioni post-gara poi meglio calare un pietoso velo.

Quoto in pieno.

Quando poi anche a Verstappen cominceranno ad infliggere qualche penalità magari l'olandesino comincerà a capire che le gare non si vincono alla prima curva

[joseki 1008]

Ovviamente Verstappen andando dritto deve alzare il piede. Il delirio totale.

[maxilrosso 1476]

Difficoltà nel mantenere l'obiettività durante l'analisi.

[Astor 148]

Ci sono anche le altre macchine in pista eh, uno si infila dove vede un buco basandosi anche su come parte lui stesso e gli altri attorno e non è una cosa prevedibile.

Tantomeno con pista bagnata e scivolosa.

Raikkonen ha fatto quello che doveva fare, cioè una bella partenza che lo stava issando in seconda posizione, anche volendo mica poteva mettersi ad aspettare Ricciardo e Hamilton.

 

Cioè ... Raikkonen parte bene e non vede che riesce a stare davanti a Ricciardo, partito male?

 

Ragazzi, ma state scherzando?

Ma da quanto tempo guardate la F1?

 

Da sempre in partenza c'è un obiettivo, gente che parte appositamente storta per chiudere chi ha dietro ecc., ieri c'erano ancora più motivi per definire PRIMA un obiettivo (tantopiù con pista bagnata e scivolosa, che aumentava i rischi alla prima curva).

Il fatto è che, è evidente, Raikkonen NON guardava a Ricciardo e ad Hamilton e, appunto, "ha visto un buco" e ci si è infilato.

Come se fossimo ad inizio campionato, come se là davanti non ci fosse stato il tuo compagno di squadra in lotta per il mondiale che deve assolutamente passare indenne la prima curva perchè poi per la gara è tutta discesa, come se per lui fosse fondamentale essere secondo alla prima curva e non terzo!

 

E devo scrivere per l'ennesima volta (nr.7, credo) che non sto colpevolizzando Raikkonen, ma gli "strateghi" Ferrari?

[KimiSanton 4424]

Io invece mi chiederei se, su 14 pagine di commenti, sono l'unico a scrivere certe cose, qualche cosa che non vada ci sia. Non è detto, anzi, però...

 

Intanto Zapelloni di Gazzetta, che aveva invocato la colpa di Raikkonen, viene clamorosamente smentito dall'articolista Vabbè che Zapelloni dice numerose c****e, tipo quella del tweet di Marquez con annessa provocazione sottointesa...

[rimatt 2534]

Ragazzi, siete veramente duri di comprendonio, davvero da disperazione ...

 

 

Raikkonen doveva spostarsi a destra perchè avrebbe dovuto pensare solo a tener dietro Ricciardo, che gli partiva accanto, e soprattutto Hamilton (che partiva una fila dietro e che era il vero avversario della Ferrari).

Non doveva essere per lui Verstappen l'"avversario", erano Ricciardo e le Mercedes!

E ce l'avrebbe fatta benissimo, perchè la cattiva partenza di Ricciardo aveva causato una voragine di spazio sulla destra (in effetti, con l'eccellente partenza di Raikkonen e la pessima di Ricciardo si era creata la situazione migliore possibile per fare una strategia difensiva come quella).

 

Ma dato che probabilmente quella strategia non glie l'hanno data, non è colpa di Raikkonen, è colpa della Ferrari (devo scriverlo per la quarta volta in modo diverso? devo fare le vignette?).

 

 

Mia umile opinione, inutile continuare a parlare di chi doveva frenare o alzare il piede, in tre decimi di secondo ci sta che si faccia un errore e una volta tanto i giudici hanno dato la valutazione giusta, nessun pilota ha la responsabilità principale dell'incidente.

Il fattaccio di ieri non è un errore di un qualche pilota, è la mancanza di una strategia per la partenza definita PRIMA dalla Ferrari.

E PRIMA non c'erano solo tre decimi di secondo per definirla.

 

Prima capite questo e prima uscirete dalla spirale inconcludente (e un pò puerile, in questo episodio) del "è colpa di <nome pilota>".

 

Il guaio l'ha fatto il team principal di Maranello e/o chiunque altro nel team sia deputato a definire le strategie di corsa, perchè mai come ieri la corsa si decideva al 99% alla prima curva e doveva essere chiaro ad entrambi i piloti cosa fare.

Vettel ha fatto sufficientemente bene ciò che doveva fare (qui la gente dimentica che è stato davanti a Verstappen senza toccarlo!), Raikkonen ha fatto ciò che pensava di poter fare e che invece, aumentando i rischi, andava contro gli interessi della Ferrari.

Il guaio è tutto qui.

 

 

P.S.: ancora, guardate le riprese dall'alto, porca paletta, più che quelle frontali dove il teleobiettivo schiaccia e impedisce di valutare le distanze.

Mi pare di parlare con dei bambini (e forse è così).

 

A parte l'arroganza del messaggio (mi pare che, sia pur tra bambini, qui si sia riuscito a discutere bene, fino a quando è arrivato il fenomeno di turno a dire a chi la pensa diversamente di lui che non ha capito un ca**o), leggere ragionamenti come questo mi va venire voglia (a me, che nasco ferrarista) di tifare Mercedes fino alla fine dei miei giorni.

[Asturias 1489]

Ho riguardato la scena con calma e "a freddo". Ebbene, devo in parte ricredermi dell´aver "dato la colpa" a Max.

 

Kimi e Max infatti sono secondo me incolpevoli, è Seb invece a cercare una chiusura oggettivamente eccessiva (per il modo, il momento, ecc...).

 

Niente di grave, incidente di gara, con un pizzico di sfortuna. Pazienza.

[KimiSanton 4424]

 

Ci sono anche le altre macchine in pista eh, uno si infila dove vede un buco basandosi anche su come parte lui stesso e gli altri attorno e non è una cosa prevedibile.

Tantomeno con pista bagnata e scivolosa.

Raikkonen ha fatto quello che doveva fare, cioè una bella partenza che lo stava issando in seconda posizione, anche volendo mica poteva mettersi ad aspettare Ricciardo e Hamilton.

 

Cioè ... Raikkonen parte bene e non vede che riesce a stare davanti a Ricciardo, partito male?

 

Ragazzi, ma state scherzando?

Ma da quanto tempo guardate la F1?

 

Da sempre in partenza c'è un obiettivo, gente che parte appositamente storta per chiudere chi ha dietro ecc., ieri c'erano ancora più motivi per definire PRIMA un obiettivo (tantopiù con pista bagnata e scivolosa, che aumentava i rischi alla prima curva).

Il fatto è che, è evidente, Raikkonen NON guardava a Ricciardo e ad Hamilton e, appunto, "ha visto un buco" e ci si è infilato.

Come se fossimo ad inizio campionato, come se là davanti non ci fosse stato il tuo compagno di squadra in lotta per il mondiale che deve assolutamente passare indenne la prima curva perchè poi per la gara è tutta discesa, come se per lui fosse fondamentale essere secondo alla prima curva e non terzo!

 

E devo scrivere per l'ennesima volta (nr.7, credo) che non sto colpevolizzando Raikkonen, ma gli "strateghi" Ferrari?

 

 

Sai che senza chiusura eccessiva di Vettel in partenza Raikkonen passa Verstappen e sono 1-2 alla prima curva? Miglior difesa e situazione di così? La chiusura di Vettel toglie ogni spazio di manovra a Verstappen, che a quel punto si trova chiuso. Io continuo a non vedere cosa abbia sbagliato la Ferrari o Raikkonen nella situazione.

[Ruberekus 12189]

...

Astor, da ferrarista a ferrarista: tentare di avere ragione in queste discussioni non ti restituirà i punti persi ieri; meglio darsi pace e smaltire da soli delusione e rosicamento

[The Stig 164]

 

L'incidente al via è stata una bella sfortuna, ma in generale è stato tutto il contesto molto sfigato ieri. Già che piovesse nella gara più sfavorevole a Mercedes e più favorevole alla rossa non era un buon segno. Poi ritengo che, visto che si correva di notte con la pioggia, si doveva e poteva partire con la Safety Car. Non approvo di solito, ma stavolta poteva starci oggettivamente... poi si sa, è tutto relativo, e si è partiti dietro SC per molto meno in passato, secondo me è ingiusto modificare le regole a campionato in corso.

 

Secondo me le dichiarazioni del bimbominkia a fine gara fugano ogni dubbio su chi sia il colpevole. Ha detto implicitamente (ma anche esplicitamente) che non ha alzato il piede, perchè si aspettava che lo facesse Sebastian visto che quest'ultimo doveva pensare al mondiale. Questo è davvero gravissimo, perchè questo bamboccio pensa di avere (o forse ha) licenza di uccidere, visto che non è in lotta per il campionato. Ho detto più volte in passato che Verstappen pensa di avere il diritto di prendere chiunque a ruotate appena mette un centimetro di alettone anteriore a fianco del posteriore del rivale, e direi che dopo questo incidente e queste sue dichiarazioni non ci sono più dubbi in merito. Non può guidare come se tutti dovessero dargli strada, perchè lui pretendeva che Seb gli desse strada, tutto qui. Davvero ignobile il commento "sono felice che altri piloti ci abbiano rimesso", tipo anche Alonso che era assolutamente incolpevole ed è stato travolto alla prima curva.

 

Vettel è ovviamente senza nessuna colpa, si può discutere sul fatto che fosse o meno necessario stringere, ma era davanti ed è sempre stato davanti di certo non poteva avvedersi di Kimi. Chi poteva fare qualcosa per evitare l'incidente era il bimbominkia che, anzi che alzare il piede per riaccodarsi a destra, ha insistito nel volersi infilare dove non c'era posto, toccando Raikkonen che, per una sfiga assurda, è poi finito addosso a Seb.

 

Hamilton quest'anno sta sculando in maniera spropositata, e Verstappen gli sta dando anche una bella mano a mettere le mani sul mondiale. Comunque bene così, almeno lo sappiamo già e ci avanziamo di vedere la parte finale di questa farsa.

 

 

 

rotfl

all'occorrenza, quando c'è da rosikare di brutto, si invocano pure le partenze sotto safety car, che "di solito non approvo" ma siccome sono un tifosotto e ho bisogno di arrampicarmi agli aspecchi, a sto giro mi fa comodo. e poi ovviamente vettel senza macchia, colpa di verstappen ed hamilton c*lo. il sunto del tifosotto medio italico

 

 

Neanche un 12enne avrebbe partorito un intervento così da bamboccio, complimenti.

 

Ho solo detto che stavolta poteva starci, visto che si sono fatte partenze dietro la SC per molto meno in altre occasioni, ma è un mio parere che tu non hai il diritto di sindacare. Ma già lo sapevo dopo le qualifiche che Verstappen avrebbe fatto filotto.

 

Che Hamilton quest'anno stia sculando è evidente, vedi l'ala di Seb che parte in Canada per un contatto minimo (sempre col solito noto), e Verstappen che butta fuori Riccardo in Ungheria favorendo Hamilton che in quel momento era alle spalle. Il crash di Giovinazzi in Cina che ha penalizzato Vettel, e infine questo incidente.

 

Ho detto che se c'è qualcuno da incolpare per l'incidente è Verstappen, che era nettamente dietro e ha agganciato Kimi pur potendolo evitare, è ovvio, ma tu sarai un altro di quelli che danno la colpa a quello dietro solo quando gli fa comodo. Questo incidente mi sembra più sfortuna che altro. Di sicuro con è colpa di Vettel che era ampiamente davanti e aveva diritto di traiettoria, anche se tu come altri giustifichi chiunque non guidi la rossa.

 

E ora torna a pensare alla tua McLaren su...

[Red 5 153]

Ovviamente Verstappen andando dritto deve alzare il piede. Il delirio totale.

Verstappen non va dritto. Ma proprio per niente. Va prima a destra e poi a sinistra. L’unico ad andare dritto è Raikkonen.

Vettel era avanti quasi di un’intera macchina, Raikkonen di mezza: in quella situazione quale dei tre avrebbe dovuto alzare il piede?

[S. Bellof 1345]

A questo punto rilancio:

A vedere dall'alto, raikkonen non poteva stare più a(lla sua) sinistra?

È quello che ho detto subito (di spazio prima della riga ce n'era eccome), beccandomi gli insulti di mewtwo o come diavolo si chiama, ma non frega a nessuno. Peccato. Modificato 18 Settembre, 2017 da S. Bellof

[Illy 5462]

Ma perché vi scaldate tanto. Questi vanno al grand hotel mentre voi vi mangiare 2 pizze a 1 euro a 25 (scontate)