Esteban rognoso Ocon

[KimiSanton 4425]

9 minutes ago, Beyond said:

ma kobayashi non ha fatto nessun sorpasso azzardato o staccatona, e' stata una cosa in sicurezza, quindi non mi e' chiaro perche' voler confrontare i due casi

o meglio lo capisco perche' si vuole far passare verstappen per parzialmente colpevole e poco attento, ma in questa situazione per me ha zero colpe e non doveva lasciar passare proprio nessuno.

 

Poteva resistere nettamente meglio allora senza farlo passare. Non avrebbe nemmeno perso così tanto.

[Ferrarista 1681]

Just now, KimiSanton said:

 

Poteva resistere nettamente meglio allora senza farlo passare. Non avrebbe nemmeno perso così tanto.

 

Non ricordavo neanche quell'episodio. Evidentemente, in quel frangente, a Vettel non creava particolari problemi.

[Beyond 6172]

8 minutes ago, KimiSanton said:

 

Poteva resistere nettamente meglio allora senza farlo passare. Non avrebbe nemmeno perso così tanto.

 

scusa che doveva fare di piu oltre a tenere la staccata e presentarsi davanti in curva? e' ocon che lo ha speronato da dietro eh, lui era davanti

[lucaf2000 1469]

1 ora fa, Rio Nero ha scritto:

Le colpe per me sono 60% Ocon e 40% Verstappen.

 

L'olandese poteva anche farlo passare, ma ha voluto resistere.

 

Perché solo 40 per Max?

[Ferrarista 1681]

[Rio Nero 3708]

@lucaf2000 era il leader della gara. 

[KimiSanton 4425]

11 minutes ago, Beyond said:

 

scusa che doveva fare di piu oltre a tenere la staccata e presentarsi davanti in curva? e' ocon che lo ha speronato da dietro eh, lui era davanti

 

 

Prima di curvare per curva 2 sono affiancati. Tanto che il contatto avviene prima sul fondo e poi con la ruota posteriore, appunto perchè Verstappen curva senza pensarci.

[Beyond 6172]

lore ma che dici, verstappen e' platealmente davanti in quella foto, e' normale che ocon ti possa sembrare affiancato perche' sta buttandosi dove non puo'

[PheelD 3276]

Max non ha colpe, su. Cagata di Ocon, stop. Tanto dopo Abu Dhabi si leva dai cosiddetti almeno per 12 mesi il paggetto francese(peccato che ci sarà Russell l'anno prossimo...).

[KimiSanton 4425]

È una normalissima azione "side-by-side", tipo il sorpasso di Raikkonen su Schumacher nel 2012. Vicinissimi ma non si toccano mai.

 

 

Esiste anche una regola che afferma che bisognerebbe lasciare lo spazio per almeno un'auto se questa è all'interno. Ocon lo è, Verstappen lo può anche vedere.

 

 

Basta davvero girare giusto più largo, Ocon comunque li è sfavorito, sarebbe rimasto dietro. Poca furbizia dell'olandese.

 

 

[Beyond 6172]

lo spazio lo ha lasciato. e' ocon che si butta dentro in curva 2 nonostante fosse dietro e dovesse frenare. 

[KimiSanton 4425]

Assolutamente falso, questo è il momento del contatto.

 

 

Come si può ben vedere, lo spazio per un'auto non c'è, anzi il francese va con due ruote nettamente sopra il cordolo. Verstappen ha curvato come se non ci fosse nessuno, doppiato o non doppiato non cambia.

Modificato 13 Novembre, 2018 da KimiSanton

[Beyond 6172]

lo spazio c'era in curva uno, in curva 2 come hai mostrato nella foto di prima ocon era gia' dietro e doveva restare dietro punto. non doveva trovarsi li, non doveva proprio permettersi di buttarsi.

[KimiSanton 4425]

La regola vale per tutte le curve, mica solo per una Allora il sorpasso di prima non sarebbe dovuto valere perchè Raikkonen in curva 2 non si sarebbe dovuto buttare. 

 

Schumacher è giusto sveglio e lascia lo spazio necessario per entrambi. Azione da manuale di entrambi. Anche solo pensando che Ocon non sarebbe dovuto essere li, Verstappen non può minimamente pensare di girare come vuole, il contatto se lo causa un po' anche lui, non è un crimine ammetterlo.

[maxilrosso 1476]

2 ore fa, The King of Spa ha scritto:

 

si è trovato nel posto sbagliato, nel momento sbagliato con il pilota sbagliato.

se avesse avuto istruzioni di rallentarlo lo avrebbe fatto appena uscito dai box, ha sbagliato perchè doveva provare il sorpasso nella seconda zona drs, per aver possibilità nel misto di prendere largo, non di certo in quel punto.

 

altro precedente di sdoppiaggio, parliamo di una caterham  ma vettel comunque lo vede e ne tiene conto, non chiudendo. 

 

 

E stiamo parlando di Vettel: uno che di queste minchiate è solito farne

[Beyond 6172]

6 minutes ago, KimiSanton said:

La regola vale per tutte le curve, mica solo per una

 

si ma ocon e' dietro, deve dar strada al leader, non esiste che ti butti alla disperata cercando spazi che non ci sono, verstappen era convinto avesse ceduto. l'errore e' di ocon non certo di ver!

[Ferrarista 1681]

Ma che paragoni sono? Una battaglia in cui i due avversari battagliano per la posizione ed un tentativo di sdoppiaggio. Una volta notato che Verstappen non aveva intenzione di cedergli il passo, Ocon doveva accodarsi e basta.

[KimiSanton 4425]

Non ho mica detto che Ocon abbia fatto una cosa sensata, questo mi pare fosse appurato. Mi voglio concentrare appunto su Verstappen.

 

Verstappen poteva intuire dove fosse Ocon (nello specchietto destro lo può vedere), deve pensare a tutte le possibilità, anche quella in cui il francese provi sciaguratamente ad andar dentro passando da esterno ad interno, come poi ha fatto. Già il fatto che lo abbia provato ad attaccare qualche dubbio doveva farglielo venire. Che poi, bastava giusto girare poco più largo per evitare qualsiasi problema, non avrebbe dovuto fare manovre strane. Ocon curva 2 l'avrebbe fatta strettissima perdendo molto "momentum". 

 

E li quello che ha tutto da perdere è l'olandese. Per questo dico che giusto con un pelo di furbizia in più l'episodio non sarebbe accaduto e Verstappen avrebbe meritatamente vinto il GP. 

Modificato 13 Novembre, 2018 da KimiSanton

[crucco 4232]

Scusate se mi intrometto, ho appena visto l'episodio in questione e non voglio discutere sull'opportunità (eventuale) di tentare il sorpasso da parte di Ocon, nè di eventuali ordini dati da Toto per rallentare Verstappen.

 

Secondo me non sapendo in che posizione si trovassero i due piloti è un incidente di gara come ne ho visti a miliardi. E - come supponevo - Verstappen ha una parte di responsabilità non indifferente. Anzi, pensavo - viste le difese dell'olandese qui - che avesse ancor meno responsabilità. Invece ha fatto purtroppo l'ennesima Verstappenata.

 

Ha visto che Ocon a fine rettilineo l'ha sopravanzato (brevemente), per poi tornare dietro a causa della traiettoria di curva 1. Ma Verstappen sapeva benissimo che Ocon è quasi affiancato fra le due curve. Ha invece curvato come se fosse quasi da solo: un piccolo spazio l'ha lasciato, ma ad un certo punto ha chiuso deciso (la Verstappenata) in curva 2, come se Ocon fosse dietro a lui, sapendo che non era così.

 

Smettetela di difendere l'olandese, state failando alla grande, come Higuain.

Modificato 13 Novembre, 2018 da crucco

[F.126ck 2545]

Vero, Verstappen ha fatto come fa sempre, va a prendere la corda come non ci fosse nessuno, solo che stavolta non doveva esserci davvero nessuno