ggr 3046 Inviato 11 Luglio, 2016 Forse si sottovaluta una cosa... L gomme, sono il tramite tra la macchina e l'asfalto. Non so se mi spiego...forfhieri sostiene che l'80 per cento di una orestazione, deriva da questa interazione, e non ho dubbi al riguardo. Basti pensare che solo un cambio di mescola, cambia la prestazione di piu di un secondo, un guadagno che lavorando su motore aerodinamica telaio, si ottiene in 6mesi a lavorar bene.. Quindi non esiste una aerodinamica o un telaio oggettivamentr migliore di un altro,ma esiste una sinergia di telaio e aerodinamica, che permette alla parte piu imoortante (le gomme) di lavorare al massimo. Ggr Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
KimiSanton 4437 Inviato 11 Luglio, 2016 Sicuramente però se la macchina manca di carico aerodinamico al posteriore non riuscirà mai a trattare uniformemente le gomme e alla giusta maniera. Il problema ora è dietro, davanti non vedo problemi di grandissima sorta, nel senso che la guidabilità è migliorata con il ritorno alla push-rod (e il rendimento di Kimi ne è una riprova). Quello che non capisco è come ogni volta la vettura abbia un deficit li. Non è nemmeno problema di Technical Director, le Lotus di Allison questo problema non lo avevano. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
EffettoSuolo 600 Inviato 11 Luglio, 2016 Forse si sottovaluta una cosa... L gomme, sono il tramite tra la macchina e l'asfalto. Non so se mi spiego...forfhieri sostiene che l'80 per cento di una orestazione, deriva da questa interazione, e non ho dubbi al riguardo. Basti pensare che solo un cambio di mescola, cambia la prestazione di piu di un secondo, un guadagno che lavorando su motore aerodinamica telaio, si ottiene in 6mesi a lavorar bene.. Quindi non esiste una aerodinamica o un telaio oggettivamentr migliore di un altro,ma esiste una sinergia di telaio e aerodinamica, che permette alla parte piu imoortante (le gomme) di lavorare al massimo. Ggr D'accordo su tutto tranne su questo. Se hai meno carico hai più deriva laterale e quindi più consumo o surriscaldamento del battistrada. Esistono telai migliori e aerodinamiche migliori, telai che non flettono e aerodinamiche che ti tengono incollato all'asfalto, meno sensibili alle variazioni d'altezza e via dicendo. La gomma offre un'aderenza supplementare importante ma non è la sola. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6190 Inviato 11 Luglio, 2016 A parte Mercedes che va sempre a colpo sicuro ad occhi chiusi quasi già dalla FP3, non mi sembra di aver visto squadre che non hanno avuto almeno 2 o 3 gare dove le gomme hanno ucciso le potenzialità del loro gp cambiandogli le carte in tavola. Per esempio le Redbull a Baku e in Australia mica sono andate bene come ieri (se non ricordo male) proprio per via delle gomme. ma il problema è diverso, la rb ha una usura leggermente superiore che ci sta, la ferrari invece ha cronici problemi a far lavorare le gomme al meglio Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
salviador 25 Inviato 11 Luglio, 2016 Intendevo dire una cosa : quando hai tanto carico aerodinamico con le gomme ci fai quello che vuoi, dal 2011 a oggi ci sono state Pirelli di marmo, di pastafrolla, con carcasse di burro e d'acciaio ma il risultato non è cambiato. Hanno sempre vinto vetture con tanto carico aerodinamico, Rb e Mercedes. Magari c'è stata qualche difficoltà d'adattamento come nel 2013 per la Rb ma alla fine avere tanto carico paga sempre, con qualsiasi gomma. La Ferrari non ne ha e trovo davvero inutile puntare il dito contro la Pirelli , che per chiarirci fa gomme di m***a e lo sappiamo ma le fa per tutti. Hanno altri problemi e si chiamano carico e telaio. Quanto all'Austria non lo trovo strano, a Baku la Rb andava meglio con le medie, con le Bridgestone nel 98 la Mclaren montava quasi esclusivamente le dure e volava. Quotone Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1470 Inviato 11 Luglio, 2016 Quest'anno però è anche sfiga col discorso Allison.... E non è affatto un problema da poco, anche per l'anno prossimo.... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rosso forever 137 Inviato 11 Luglio, 2016 Mi accodo a chi (da fuori) non riesce a comprendere i problemi ferrari. Però vorrei buttare li' un'altra ipotesi: nei primi anni 2000 montezemolo era praticamente presidente di Fiat e quando todt batteva cassa i soldi arrivavano senza problemi (va bene i test liberi ma costavano un botto) poi la palla è passata agli elkann che hanno chiuso i cordoni della borsa e marchionne prosegue sulla strada di usare ferrari come salvadanaio e non come azienda di ricerca e sviluppo. Non dimentichiamo che fca ultimamente ha sfornato una marea di modelli puntando solo sul basso costo e dove ci sarebbero volute delle novità tecnologiche (alfa giulia) non si è visto niente. Tutto il gruppo soffre di una mancanza di competitività tecnologica e contro il colosso mercedes la ferrari da sola può fare ben poco. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ruberekus 12200 Inviato 11 Luglio, 2016 però si dice che Marchionne abbia aumentato il budget rispetto a Montezemolo... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
joseki 1008 Inviato 11 Luglio, 2016 I rumor dicono che quest'anno Ferrari potrebbe essere il team che più ha speso. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ruberekus 12200 Inviato 11 Luglio, 2016 (modificato) madonna forse per quello che erano così ottimisti all'inizio dell'anno, avendo speso un cifro si aspettavano che i risultati arrivassero di conseguenza. Modificato 11 Luglio, 2016 da Ruberekus Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
salviador 25 Inviato 11 Luglio, 2016 deve provare a portare via ing chiave di mercedes e/o redbull Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lucaf2000 1470 Inviato 11 Luglio, 2016 Si il budget è aumentato rispetto al periodo Montezemolo-Alonso. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ruberekus 12200 Inviato 11 Luglio, 2016 deve provare a portare via ing chiave di mercedes e/o redbull così si rincoglioniscono pure loro; forse così inizierà a vincere la Force India. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Bigmeu 543 Inviato 11 Luglio, 2016 Io inizio a pensare che il problema non sia tanto nelle teste, quanto nella metodologia di lavoro. C'è qualcosa nell'iter progettuale che non funziona, venisse Newey probabilmente avremmo comunque i soliti problemi. Uno dei problemi è probabilmente il non partire mai da un foglio bianco. Lo dicono tutti gli anni e poi non lo fanno mai veramente. La sf16h ha preso le cose buone dalla sf15t, che si trascinava dietro pezzi di f14t. Giusto per rendere meglio il concetto, nel 2009 la F60 era la fotocopia della f2008 senza appendici aerodinamiche. Se questa è la metodologia di lavoro stiamo freschi ad aspettare un titolo. In un intervista su sky, qualche anno fa, Briatore disse che un team principal deve sedersi al tavolo con gli ingegneri, ascoltare le loro proposte e poi stanziare i fondi per le modifiche che portavano più guadagno. Secondo lui, spesso e volentieri gli ingegneri si perdono mesi in dettagli da meno di mezzo decimo e ogni tanto doveva farli tornare sulla retta via.Secondo me è quello che sta succedendo e succede da anni in Ferrari, gli aggiornamenti che arrivano sono tutte raffinatezze ma non tengono conto che prima di quelle va sgrezzato il tutto.Senza contare che si stanno perdendo via con l'halo. Sono già alla seconda versione, ma chissà quante ne avranno pensate prima di realizzare i prototipi. Ormai la stagione è andata, che smettano di "sviluppare" sta macchina per il mondiale in corso e inizino a pensare totalmente al 2017. Non voglio essere disfattista o catastrofista, ma semplicemente realista, se la RB arriva davanti non è un dramma, tanto la Mercedes fa quello che vuole. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6190 Inviato 11 Luglio, 2016 la vettura dello scorso anno era buona. non aveva difetti particolari, semplicemente non era veloce come la mercedes, ma era nettamente davanti agli altri e piuttosto completa, non dava grattacapi di setup o in qualifica. normale quindi che si dovesse partire da quella base per migliorare. ora tralasciando il discorso motore e cambio, che è stato migliorato e, al di là dell'affidabilità, è un sicuro passo avanti, sorprende che gli sforzi lato telaio, sospensioni e aerodinamica siano stati un buco nell'acqua. sicuramente si sono concentrati su quello visto che è una nota area di criticità per la rossa, possibile che abbiano partorito invece un'auto così difficile da settare, non efficiente con le gomme e in generale carente di telaio? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Rosso forever 137 Inviato 11 Luglio, 2016 Capisco che quest'anno abbiano aumentato il budget ma bisogna vedere di che cifre parliamo e come influisce sulla media degli ultimi anni. Mi spiego, se negli ultimi 4/5 anni mentre gli altri costruivano simulatori nuovi tu stavi a rappezzare la galleria del vento adesso non basta mettere sul piatto 10/15 milioni in più perchè hai un gap notevole da colmare. inoltre ferrari si fa anche il motore e deve essere normale che spenda più di tutti (certo le spese sviluppo motore dovrebbero essere ammortizzate con la vendita delle unità alle altre squadre) I vertici fca devono capire una cosa molto semplice, oggi si costruiscono supercar di gran lunga migliori della ferrari, le rosse si vendono grazie alla storia ed alle vittorie in formula 1, se non fanno di tutto per tornare al vertice è probabile che inizi un declino anche nelle vendite di stradali che unito ai debiti porterà ad una spirale negativa incontrollabile. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Bigmeu 543 Inviato 11 Luglio, 2016 il 70% di chi compra una supercar la compra per una questione di status. Prova a dire in giro che hai comprato una Koenigsegg, tre o quattro amici fanatici ti faranno i complimenti e poi stop. Vai a dire che hai comprato una Ferrari, ti chiama anche la ragazza che non ti filava alle medie. L'aspetto vendite non è assolutamente un problema, sotto questo punto di vista la Ferrari non rischia. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ema00 859 Inviato 11 Luglio, 2016 Capisco che quest'anno abbiano aumentato il budget ma bisogna vedere di che cifre parliamo e come influisce sulla media degli ultimi anni. Mi spiego, se negli ultimi 4/5 anni mentre gli altri costruivano simulatori nuovi tu stavi a rappezzare la galleria del vento adesso non basta mettere sul piatto 10/15 milioni in più perchè hai un gap notevole da colmare. inoltre ferrari si fa anche il motore e deve essere normale che spenda più di tutti (certo le spese sviluppo motore dovrebbero essere ammortizzate con la vendita delle unità alle altre squadre) I vertici fca devono capire una cosa molto semplice, oggi si costruiscono supercar di gran lunga migliori della ferrari, le rosse si vendono grazie alla storia ed alle vittorie in formula 1, se non fanno di tutto per tornare al vertice è probabile che inizi un declino anche nelle vendite di stradali che unito ai debiti porterà ad una spirale negativa incontrollabile. è dal 2008 che non si vince niente e le vendite Ferrari sono in costante aumento, hanno addirittura dovuto limitare la produzione perché tra un pò si vendevano più 458 che Panda e rischiavano di svalutarsi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
The-Flying-Finn 4631 Inviato 11 Luglio, 2016 Effettivamente i cinesi sono sui 2 miliardi ormai. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
sterla 849 Inviato 11 Luglio, 2016 per come la vedo, l'unica soluzione (per vincere) è comprarsi la fia Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
