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Ferrari F14 T

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Solo io penso che le disponibilità economiche di Ferrari nel campo dello sviluppo non siano poi così elevate come gli altri team come RB o Mercedes?

Assolutamente no, ormai comanda Marchionne e si sa che la Ferrari non spende più come ai tempi del blocco Benetton....

 

Guarda caso da quando la McLaren ha perso l'apporto economico della Mercedes è precipitata.

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la ferrari con le piste davanti a casa, i test liberi e montagne di soldi spesi non ha vinto nulla per 21 anni.

 

invocare newey è come avere in squadra cronaldo, bale, ibra e diego costa e invocare messi.

ferrari ha dominato in lungo e in largo quando newey in mclaren arrancava. quest'anno la mercedes ha fatto un missile senza bisogno di newey, anzi, con quello mandato via a calci in c*lo dalla ferrari stessa (per la felicità di tanti tifosi) .

 

i gruppi vincenti si creano pian piano. il tifoso ferrari è abituato a volere tutto e subito in virtù del ciclo vincente ma è meglio che torni coi piedi per terra. in f1 vince uno solo e ci si ricorda solo di quello ma in realtà avete lottato per diversi anni per mondiale ed è già un grande traguardo.

 

sugli aggiornamenti falliti è inutile frignare prendendosela perchè non funzionano: non basta volerlo, ci si prova e più è il distacco, più si rischia, più è facile che non rispondano correttamente. fosse così semplice qualsiasi macchina scrausa potrebbe diventare forte. quest'anno, aggiornamenti o non aggiornamenti, c'è una vettura dominante. e in questa formula 1 così tarata recuperare è impossibile.

 

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Ma poi non serve niente aggiornare una macchina nata male. Anche se azzecco l'alettone di turno, lo inserisco in un contesto in cui altre parti non funzionano affatto.non per niente, come ai bei tempi, si parla di versione b a partire dal canada..

Ggr

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Insomma 'sto Newey non serve a nulla. Bisognerà dirlo a Montezemolo. O magari a Chris Horner, o a Frank Williams, o a Ron Dennis cui le macchine di Newey hanno regalato caterve di mondiali. So anch'io che Newey alla Marussia (o in una qualsiasi squadra che sopravvive con due lire) potrebbe poco o nulla. Ma Newey inserito in una squadra che vuole tornare (o arrivare) a vincere, e che ha soldi da spendere, nove volte su dieci fa la differenza. E' inutile fingere che non sia così, i fatti parlano chiaro. Lo dice anche Jacques Villeneuve sull'ultimo Autosprint: "non so quanto merito abbia Aldo Costa nelle vittorie Mercedes, probabilmente quella superiorità è frutto di un gruppo che ha lavorato benissimo. L'unico in grado di fare la differenza da solo è Adrian Newey". Per fortuna, chi sta nell'ambiente sa ancora fare due più due, e uno come Newey cerca di accaparrarselo senza troppi ragionamenti astrusi.

 

P.s. Ho già spiegato la differenza sostanziale che passa fra Newey ed un Pat Fry, quindi il paragone calcistico non sussiste. O meglio, è più corretto dire che la Ferrari ha tanti buoni gregari (altro che Cristiano Ronaldo) ma gli manca il top player, il fuoriclasse che fa la differenza e gli fa vincere la Champions.


 

Ma poi non serve niente aggiornare una macchina nata male. Anche se azzecco l'alettone di turno, lo inserisco in un contesto in cui altre parti non funzionano affatto.non per niente, come ai bei tempi, si parla di versione b a partire dal canada..
Ggr

 

Sviluppi azzeccati, versione B, quello che vuoi. Io ricordo solo che nel '98 la F300 a Melbourne beccava due secondi al giro dalla McLaren (di Newey...), ma con gli sviluppi giusti arrivò a giocarsi il mondiale fino alla fine. Sono anni che la Ferrari non riesce più a fare qualcosa del genere, e nemmeno ad avvicinarcisi.

Edited by Schumi81

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Insomma 'sto Newey non serve a nulla. Bisognerà dirlo a Montezemolo. O magari a Chris Horner, o a Frank Williams, o a Ron Dennis cui le macchine di Newey hanno regalato caterve di mondiali. So anch'io che Newey alla Marussia (o in una qualsiasi squadra che sopravvive con due lire) potrebbe poco o nulla. Ma Newey inserito in una squadra che vuole tornare (o arrivare) a vincere, e che ha soldi da spendere, nove volte su dieci fa la differenza. E' inutile fingere che non sia così, i fatti parlano chiaro. Lo dice anche Jacques Villeneuve sull'ultimo Autosprint: "non so quanto merito abbia Aldo Costa nelle vittorie Mercedes, probabilmente quella superiorità è frutto di un gruppo che ha lavorato benissimo. L'unico in grado di fare la differenza da solo è Adrian Newey". Per fortuna, chi sta nell'ambiente sa ancora fare due più due, e uno come Newey cerca di accaparrarselo senza troppi ragionamenti astrusi.

 

P.s. Ho già spiegato la differenza sostanziale che passa fra Newey ed un Pat Fry, quindi il paragone calcistico non sussiste. O meglio, è più corretto dire che la Ferrari ha tanti buoni gregari (altro che Cristiano Ronaldo) ma gli manca il top player, il fuoriclasse che fa la differenza e gli fa vincere la Champions.

 

 

ah beh se lo dice villenueve su autosprint....:asd:

ho detto che newey non serve a nulla? DOVE??!! sentiamo.

nell'ambiente ci sono io quanto ci sei tu. quanto basta per capire che newey non è deus ex machina che da solo sistema un intero team. tu di come funziona in red bull piuttosto che in williams ne sai quanto nei sò io ed è tutto da dimostrare quanto il suo sicuramente prezioso apporto sia determinato anche dalle persone e dall'ambiente che ha/ha avuto intorno

anche il sig. barnard era un signor ingegnere che ha vinto fior di mondiali con la mclaren apportando rivoluzioni importanti, ma in ferrari non si è ripetuto.

ho semplicmente detto che per vincere newey non è assolutamente condizione necessaria. la ferrari di tecnici e ingegneri di primo livello ne è piena. quanto basta per poter creare una piattaforma vincente.

prima di arrivare ai successi 2000-2007 ci sono voluti diversi anni per quel gruppo di lavoro.

 

 

 

Sviluppi azzeccati, versione B, quello che vuoi. Io ricordo solo che nel '98 la F300 a Melbourne beccava due secondi al giro dalla McLaren (di Newey...), ma con gli sviluppi giusti arrivò a giocarsi il mondiale fino alla fine. Sono anni che la Ferrari non riesce più a fare qualcosa del genere, e nemmeno ad avvicinarcisi.

 

magari a quei tempi non c'era il monogomma, che dici sapientino?

 

 

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Discutere con toni vagamente tranquilli proprio non ce la fai eh, devi sempre fare l'arrogante e offendere. Va beh, storia nota, immagino non si stupisca più nessuno.

 

Comunque. Dico che l'assenza del monogomma c'entra solo in parte, perchè gli sviluppi sulla macchina arrivavano (veri, grossi e visibili) e funzionavano, e questo è un fatto. Ho preso l'esempio del '98, ma potevo fare anche quello del '97 o del '99 quando, a parità di pneumatici, accadde più o meno la stessa cosa (macchina nata maluccio, sviluppi riusciti, mondiale conteso fino alla fine).

 

Quanto a Villeneuve (era a lui che mi riferivo parlando di gente che sta nell'ambiente, leggi meglio magari), penso che sappia cosa dice dato che con le vetture di Newey ha ottenuto tutte le sue pole e vittorie, più un titolo mondiale, e poi non ha combinato più nulla. Perciò le risatine e le ironie ridicole risparmiatele, magari.

 

Newey progetta, non è (solo) un coordinatore o uno che delega l'intera attività di ricerca agli altri. E' questo che lo differenzia dai tanti, pur validi tecnici arrivati negli ultimi anni. Se c'è una soluzione che funziona, nove su dieci è lui a scovarla anticipando tutti, e questa è storia della Formula 1, non credo di inventarmi nulla. Perciò la sua presenza può solo rafforzare una squadra che stenta ad ingranare, non può danneggiarla in alcun modo. Quindi vorrei capire di che parliamo, a meno che il suo eventuale arrivo non dia solo fastidio a chi in effetti ferrarista non è. Chi lo è, penso possa solo gioire per l'(eventuale) arrivo in Rosso del tecnico più geniale e vincente degli ultimi vent'anni.

Edited by Schumi81

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newey potrebbe solo essere una brutta sorpresa. che arrivando faccia vincere la ferrari è una possibilità che potrebbe trasformarsi in cocente delusione.

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Sì, magari andrà a finire così, eppure preferirei pur sempre averlo in squadra che come rivale.

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C'è un punto che però dev'essere chiaro, e che spero non vi sfugga: Newey, a differenza dei vari Allison e Fry arrivati negli ultimi anni, la vettura la progetta. E nove volte su dieci la progetta magnificamente. Non è una differenza da poco, perchè un conto è continuare ad assumere direttori tecnici che continuano a delegare la progettazione a Tombazis, e un altro conto è portarsi in casa quello che ha disegnato decine di vetture super. Se prendi Newey è affinchè ti disegni la vettura vincente (e gli riesce piuttosto spesso, come sappiamo), non certo per pigliare un altro "gestore" e metterlo lì a fare numero.

 

Ma dai, sembra che gli altri stiano in galleria del vento a pettinare le bambole...

Newey le progetta magnificamente, è vero, perchè secondo me ha una struttura efficiente, idee innovative ed un team di progettazione che lo supporta al 100%.

Se iniziamo a credere che con Newey si risolvano tutti i problemi beh allora sarà un'altra debacle. Ecco perchè non credo proprio che andrà alla Ferrari, mica è scemo a rovinarsi la carriera in un team che non può portare avanti progetti estremi.

 

 

Stay tuned

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Ma dai, sembra che gli altri stiano in galleria del vento a pettinare le bambole...

Newey le progetta magnificamente, è vero, perchè secondo me ha una struttura efficiente, idee innovative ed un team di progettazione che lo supporta al 100%.

Se iniziamo a credere che con Newey si risolvano tutti i problemi beh allora sarà un'altra debacle. Ecco perchè non credo proprio che andrà alla Ferrari, mica è scemo a rovinarsi la carriera in un team che non può portare avanti progetti estremi.

 

 

 

Stay tuned

 

 

Quoto, anche perchè oggi la vettura vincente è la Mercedes e mi pare ci sia un ex, non sarà il genio di Newey ma prova il fatto che si può fare una vettura vincente anche senza.

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Ricordiamoci che newey, prima del dominio red bull, ha floppato per anni con mclaren e con la stessa lattina. E' sicuramente il miglior progettista, ma non è superman, ha sbagliato (e tanto) anche lui. Certo qui in spagna in quali si è davvero toccato il fondo, 2 secondi su una pista straconosciuta sono imbarazzanti, sembra di tornare al 1993 quando ne prendevano 4 dalla williams.

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Infatti Newey in Ferrari topperebbe

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:asd:

 

Va beh, quindi quello che è indiscutibilmente il miglior progettista degli ultimi vent'anni è un acquisto superfluo che non risolverebbe nulla. Prendo atto. Io però, da ferrarista e da gran estimatore di Newey, continuerò a sperare che si decida a venire in Italia, per due motivi: a) sono piuttosto sicuro possa far bene, così come ha fatto bene in tutti i team nei quali ha lavorato, e b) sempre meglio averlo in squadra, piuttosto che come rivale

Edited by Schumi81

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Ma che Newey al momento sia uno dei top non c'è dubbio. La mia domanda è: farebbe bene come adesso anche con risorse economiche inferiori rispetto a quelle di RB oggi o della McLaren (supportata direttamente da Mercedes) al tempo?

 

Lo stesso Aldo Costa è rinato con il passaggio alla Mercedes. Non credo sia l' "ambiente", ma qualcos'altro a fare la differenza.

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:asd:

 

Va beh, quindi quello che è indiscutibilmente il miglior progettista degli ultimi vent'anni è un acquisto superfluo che non risolverebbe nulla. Prendo atto. Io però, da ferrarista e da gran estimatore di Newey, continuerò a sperare che si decida a venire in Italia, per due motivi: a) sono piuttosto sicuro possa far bene, così come ha fatto bene in tutti i team nei quali ha lavorato, e b) sempre meglio averlo in squadra, piuttosto che come rivale

 

Secondo te Messi farebbe bene con degli scarpini pieni zeppi di chiodi? non credo proprio...

Ora capisco la tua voglia di vedere la Ferrari tornare al top, ma cerca di essere realista.

600 persone compongono un team, anche se la 601ima fosse San Giuseppe non cambierebbe nulla o cmq poco.

 

Stay tuned

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Non starete un tantinello esagerando? La Ferrari avrà i suoi indubbi problemi, ma descriverla come un team allo sbando che nessuno può raddrizzare mi pare un tantino esagerato, se pensiamo agli stradomini di non moltissimi anni fa. Ross Brawn (insieme a Rory Byrne) è riuscito a fare in Ferrari ciò che aveva fatto in Benetton ed anche meglio, non capisco questa certezza secondo cui invece Newey debba fallire, laddove non ha praticamente mai fallito (portando persino un produttore di bibite che navigava a metà classifica a vincere carrettate di mondiali).

 

Poi magari è anche vero che non ci sono più i bei soldoni di un tempo, ma la volontà di raddrizzare la situazione mi sembra esserci e l'(eventuale) ingaggio di Newey sarebbe un altro, chiarissimo segnale.

Edited by Schumi81

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Ferrari specchio dell'Italia, si salvi chi può.

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hanno la macchina che si meritano

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Non starete un tantinello esagerando? La Ferrari avrà i suoi indubbi problemi, ma descriverla come un team allo sbando che nessuno può raddrizzare mi pare un tantino esagerato, se pensiamo agli stradomini di non moltissimi anni fa. Ross Brawn (insieme a Rory Byrne) è riuscito a fare in Ferrari ciò che aveva fatto in Benetton ed anche meglio, non capisco questa certezza secondo cui invece Newey debba fallire, laddove non ha praticamente mai fallito (portando persino un produttore di bibite che navigava a metà classifica a vincere carrettate di mondiali).

 

Poi magari è anche vero che non ci sono più i bei soldoni di un tempo, ma la volontà di raddrizzare la situazione mi sembra esserci e l'(eventuale) ingaggio di Newey sarebbe un altro, chiarissimo segnale.

La storia che la Ferrari non spenda come una volta è falsissima, spende come e forse più di Mercedes e Rb...

Il che la dice lunga su come vengano spesi questi soldi.

Poi nessuno parla di squadra allo sbando, dico solo che quando c'è un cambio di regolamento o quando c'è da lavorare duramente su aerodinamica e sistemi della macchina la Ferrari è indietro e parecchio pure.

Se dovesse arrivare Newey a dare una raddrizzata ben venga ma non sarà questione di mesi, certe metodiche di lavoro ci metti anni ad assorbirle (vedi Rb degli inizi)

 

Stay tuned

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Ecco, alla luce dei risultati odierni io vorrei che Newey fosse annunciato ieri. :sesebh5:

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