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Ferrari F14 T

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riassunto degli ultimi mesi:

il motore Ferrari è sottopeso,

no pesa troppo,

no il peso è giusto,

sì è giusto ma non hanno montato la blindatura della turbina,

è vero non l'hanno montata ma la monteranno,

no non l'hanno montata,

non l'hanno montata ma il motore pesa comunque troppo

tragedia, il motore pesa troppo e ora devono pure montare la blindatura della turbina

contrordine, la turbina è già blindata di suo e non necessita di nessuna copertura e il motore non pesa troppo

...

alla prossima settimana per il nuovo scoop giornalistico sul peso del motore Ferrari

 

 

vero :asd:

però dai, sta volta la fonte sembra venire dalla ferrari stessa... non so da quale canale o intervista però :asd:

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"nei primi giri mancavano 120CV"

 

mah: abbiamo visto con Vettel (e pure con Hamiton) che vuol dire girare con metà Power Unit, non mi pare che le Ferrari avessero le stesse, drammatiche, difficoltà

 

In realtà Alonso ha detto che doveva eseguire tutto in manuale per via d'un problema software d'interazione tra federazione e power unit, ma che i cavalli ci fossero, ovviamente non sfruttati al 100% in fasi concitate come i primi giri.

 

 

 

riassunto degli ultimi mesi:

il motore Ferrari è sottopeso,

no pesa troppo,

no il peso è giusto,

sì è giusto ma non hanno montato la blindatura della turbina,

è vero non l'hanno montata ma la monteranno,

no non l'hanno montata,

non l'hanno montata ma il motore pesa comunque troppo

tragedia, il motore pesa troppo e ora devono pure montare la blindatura della turbina

contrordine, la turbina è già blindata di suo e non necessita di nessuna copertura e il motore non pesa troppo

...

alla prossima settimana per il nuovo scoop giornalistico sul peso del motore Ferrari

 

 

Grazie per il riassunto, avevo perso il filo.

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Quell'anno ci fu equilibrio tra la rossa e la McLaren, perché a dirla tutta, lo stesso Hamilton non brillò. Se lo avesse vinto Massa non lo avrebbe di certo rubato.

 

Io mi ricordo benissimo le boiate strategiche del muretto Ferrari e di Baldisserri in particolare (Montecarlo è da guinnes)... Oltre all'affidabilità non eccelsa e a quel pit maledetto a Singapore, per me la variabile fondamentale a vantaggio della McLaren e di Hamilton fu il muretto, che commise pochissimi errori al contrario di quello della Ferrari.

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Dal forum di Autosport:

 

 

Ferrari doesn't shout it from the rooftops, but the red cars were hindered by two problems, which possibly cost FA a podium.
Its as mysterious as it is complicated. All revolves around the FOM signal in the standard ECU.

One problem was DRS, for some laps it didn't work at both cars, despite they were closer than 1s to the cars in front of them at the measurement point. According Ferrari-Electronics Expert Dieter Gundel even today it's not clear what the root cause of the phenomenon really is.
Usually induction coils measure the gap between two cars. The signal didn't arrive to the two cars somehow. It can happen, and drivers are, after being allowed from race management, to override the signal. It wasn't necessary because the system suddenly started to work.

Second problem was more serious. Short explanation beforehand: The standard ECU allows 160 hp only over 100 km/h and does this by "de-rating" of the driver torque demand. Also, some controls of the steering wheel are blocked in the first lap.
To shut down this status after the start, the standard ECU needs a time signal from FOM. This signal is at zero at the start and starts counting from turn-off of the start lights.

Because of unknown reasons the time signal has been reset to zero at both Ferrari and some other cars. The ECU thought there was a start and de-rated the power of PU.
The following happened exactly:
Alonso had a top start, and at 144 km/h the time signal was set to zero. That's why he lost a place to Hulk, and also Kimi fell back.
During the first eleven laps this problem came up regularly, always resetting the time stamp.

Ferrari helped themselves by telling the drivers to push the overtake button, this worked on the straights. "But we lost the power at the beginning oft the acceleration, because the button works only one second after full throttle (99%) demand" explains Gundel. The problem solved only after the first stop, the system did an automatic reset and took over the correct racing time.

This hickup did mess up also the consumption data. "We had suddenly the information that we didn't have consumed any fuel, at a moment where already 20kg must have been used."
They had to hectically calculate the consumption by themselves.
They had to rely on own measurements with the correction factor supplied by FIA. That was the reason that Alonso could not push as they wanted, and to stay safe, they had to generate a certain safety margin.

For Malaysia, McLaren has changed the code from their Standard-ECU upon order from FIA, to make sure that the electronics doesn't react this way after faulty FOM Time signals.

 

 

Mi chiedo perchè, di fronte a un fatto tanto grave, non ci sia stata alcuna reazione visibile da parte della Ferrari. L'unica giustificazione a cui riesco a pensare è che, in fondo, sia stata colpa di una cattiva gestione del software ECU da parte di Ferrari (e clienti) per cui non c'era proprio nulla di cui lamentarsi con la FIA/FOM

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Sarà un anno difficile

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riassunto degli ultimi mesi:

il motore Ferrari è sottopeso,

no pesa troppo,

no il peso è giusto,

sì è giusto ma non hanno montato la blindatura della turbina,

è vero non l'hanno montata ma la monteranno,

no non l'hanno montata,

non l'hanno montata ma il motore pesa comunque troppo

tragedia, il motore pesa troppo e ora devono pure montare la blindatura della turbina

contrordine, la turbina è già blindata di suo e non necessita di nessuna copertura e il motore non pesa troppo

...

alla prossima settimana per il nuovo scoop giornalistico sul peso del motore Ferrari

 

 

Dimentichi i problemi di consumo, trapelati (se così si può dire) ben prima dell'inizio di questa stagione e, più recentemente, i problemi di potenza e dei sistemi ibridi. :sesebh5:

 

Dove sia la verità è impossibile dirlo, può esserci uno solo di questi problemi o, più probabilmente, un po' di tutti quanti. Quel che è certo è che c'è da lavorare per migliorare, da qui non si scappa.

Edited by Schumi81

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C'è di buono che non mi sembrano problemi irrisolvibili o gravi difetti di progettazione. Anche Alonso dice che il vero potenziale della macchina non è quello visto a Melbourne, e secondo me già a Sepang vedremo una Ferrari migliore.

Edited by Erri Potta

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Io ho visto una McLaren rinata da quando ha riadottato le push-rod all'anteriore.....

 

 

 

Regards,

The frog

 

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Io invece ho visto uno che riduce sempre tutte le infinite problematiche tecniche di una monoposto di F1 ad una sola soluzione. La Williams che può dominare perchè ha le pance snelle, la McLaren che torna competitiva perchè ha rimesso il push-rod davanti...possibile non lo capisca nessuno, fra quei finti cervelloni che progettano le monoposto, che basta azzeccare una sola soluzione gradita all' "egregio" e si vince il mondiale? :sesebh5:

Edited by Schumi81

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Plausibile che con le push-rod abbiano maggiore conoscenza e maggiore abilità nel settare la vettura. Non solo quello, ovviamente.

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Io invece ho visto uno che riduce sempre tutte le infinite problematiche tecniche di una monoposto di F1 ad una sola soluzione. La Williams che può dominare perchè ha le pance snelle, la McLaren che torna competitiva perchè ha rimesso il push-rod davanti...possibile non lo capisca nessuno, fra quei finti cervelloni che progettano le monoposto, che basta azzeccare una sola soluzione gradita all' "egregio" e si vince il mondiale? :sesebh5:

 

Non saranno solo quelle ma il dubbio che in Ferrari non siano molto d'aiuto c'è.

Edited by The King of Spa

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Se non le usa quasi nessuno un motivo pure...

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Bravi, allora disegnate un bello schema push-rod e consegnatelo a Maranello, vedremo la F14T iniziare a volare magicamente. :sesebh5:

 

Più seriamente, se lo hanno adottato per la terza stagione consecutiva avranno fatto le loro valutazioni e concluso che non è lì "il" problema, e che val la pena di insistere con questa soluzione. Analisi del tipo "lo adottano solo loro quindi evidentemente fa schifo" mi paiono un tantinello superficiali e, con tutto il rispetto, lasciano il tempo che trovano.

Edited by Schumi81

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sbagliato topic :blum2:

Edited by lucabest

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Io penso che la differenza di prestazioni, pro e contro, utilizzo ed effetti sulla guidabilità fra push e pull attualmente non sia così grande come quando, nel 1982, vi fu un massiccio passaggio (ricordate la 126 C2 come guadagnò nel cambio?) allo schema push rod...

 

Un falso problema, secondo me (e l'anno prossimo anche la Ferrari tornerà alla push rod :asd:)

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http://www.autosport.com/news/report.php/id/113126

 

 

 

Alla fine era vero, in Ferrari hanno corso tutto il primo stint di gara senza motore elettrico funzionante in maniera automatica a Melbourne, solo dal terzo giro l'hanno usato ma in maniera manuale.

Edited by joseki

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Bravi, allora disegnate un bello schema push-rod e consegnatelo a Maranello, vedremo la F14T iniziare a volare magicamente. :sesebh5:

 

Più seriamente, se lo hanno adottato per la terza stagione consecutiva avranno fatto le loro valutazioni e concluso che non è lì "il" problema, e che val la pena di insistere con questa soluzione. Analisi del tipo "lo adottano solo loro quindi evidentemente fa schifo" mi paiono un tantinello superficiali e, con tutto il rispetto, lasciano il tempo che trovano.

 

 

Piccolissimo particolare: dovrebbero rifare i crash test laterali :asd:

 

 

 

Senza regards,

The frog

Edited by The frog

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Vedo che comunque in questi giorni sono difentati tutti ingegneri, dove si fanno questi corsi accelerati? :baraldi:

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Vedo che comunque in questi giorni sono difentati tutti ingegneri, dove si fanno questi corsi accelerati? :baraldi:

 

 

Egregio, non si tratta di essere diventati tutti ingegneri, si tratta semplicemente di analizzare di anno in anno le soluzioni e i risultati delle varie scuderia, McLaren in primis.
Regards,
The frog

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