Mondiale 1997

[Corracar 336]

 

Nel 2004 ha sostituito trulli in renuault nelle ultime 3 gare,si e' trovato una macchina che non conosceva e compagno alonso.su quella parentesi sarei abbastanza clemente

 

 

Riguardo al fatto che la sua carriera sia finita nel 1999, concordo. Poteva restare alla Williams, che si sarebbe ripresa nel 2000 e soprattutto nel 2001...anzichè dormire in BAR

 

Modificato 12 Settembre, 2013 da konradkid

[jax 6]

Si, concordo,non avrebbe mai dovuto lasciare la Williams che con lui voleva continuare il rapporto lavorativo,purtroppo però pesarono due cose .

1) Nel 1998/99 solo Ferrari e McLaren potevano giocarsi la vittoria e Jacques sapeva che la Williams sarebbe potuta tornare ad essere competitiva ,solo coi motori BMW, dopo 2 anni...

2) La cosa più importante e che alla fine si rivelò decisiva fu l'amicizia con Craig Pollock. Infatti i due ,già dai tempi della Formula Cart ,covavano il sogno di fondare ,insieme,un team vincente; l'occasione c'era ed anche il budget, purtroppo non c'erano gli ingegneri giusti, Malcom Oastler ,Reynard ed altri non furono all'altezza e forse neanche lo stesso Pollock.

Villeneuve era un pilota estremamente combattivo ed intelligente,ma non un grande sviluppatore (anche se nemmeno era l'ultimo arrivato) e la decisione di mettergli Zonta vicino fu deleteria per lo sviluppo.

Le cose migliorarono con il motore Honda ma è nel 2000 che la carriera di Jacques prende una svolta in negativo: Infatti in quella stagione ,Villeneuve è unanimamente riconosciuto da media ,addetti ai lavori e tifosi,come l'unico pilota in grado di poter rompere il duopolio Schumacher-Hakkinen.

La stagione di Jacques fu davvero importante (a livello di pilotaggio) non solo per i preziosi punti,ma anche per la condotta di gara combattiva,affidabile e veloce,con tanto di duelli contro addirittura Ferrari e McLaren (Canada,Malesia) e partenze razzo.

Ma il miglioramento della Bar (quinta nel costruttori ,17 punti per Villeneuve) illuderà il pilota Canadese che rifiuterà offerte più importanti ,come quella della Renault (ufficiale) e forse (i giornali dell'epoca ne parlavano) della McLaren, per proseguire l'avventura con Pollock,a testimonianza di come Jacques credesse ancora nel proggetto all'alba del 2001.

Ma in seguito, i risultati al di sotto delle attese , la cacciata di Pollock e quindi ,di fatto,la fine del "sogno Bar" segnarono anche la fine dello sportivo... Jacques Villeneuve.

Infatti dal 2003 in poi ,anche grazie ai cambi di regolamento (abolizione del warm-up,giro singolo in qualifica,traction control e launch control esasperati ) ai quali Villeneuve non si abituò mai veramente ,non si è più vista che la controfigura del pilota che io ho tanto tifato.

Se si fosse ritirato (seguendo la sua parabola naturale) nel 2003 ,senza dubbio la sua immagine non ne avrebbe risentito così tanto,invece ,purtroppo con il suo inglorioso (ma coraggioso) tentativo di ritorno ha offerto il fianco ai suoi detrattori (Jacques ne aveva e ne ha ancora molti ,essendo stato uno dei pochi personaggi "pubblici" della sua epoca) alimentando nelgli osservatori poco attenti ,l'impressione che la sua abilità sia sempre stata quella mostrata dalla controfigra degli ultimi anni...

Eppure non è difficile analizzare come fino al 2002 ,Jacques abbia sempre battuto regolarmente i suoi compagni di scuderia,; nel 1996 ,al debutto, spaventò Hill,poi vinse per due anni di fila (1997 e 1998) la sfida con Frentzen ,pilota davvero veloce e "pericoloso".

Con Zonta,Salo e gli altri inutile parlarne, con Panis (non l'ultimo dei fessi) , Villeneuve vinse per due anni il confronto (2001 e 2002) senza particolari problemi.

Nel 2003 perse contro l'accoppiata Button-Richards ma forse soprattutto contro la sua demotivazione, nel 2005 perse da Massa ,ma nonostante la fatica del rientrare nel ritmo gara, stette davanti al Brasiliano (destinato alla Ferrari) in classifica,fino all'ultima gara ,,

In BmW Jacques partì come secondo pilota ma andò a punti spesse volte e fu chiaramente fatto fuori perchè la scuderia Bavarese voleva puntare su piloti più giovani ed emergenti (Kubica),anche se non molti ricordano che fu lo stesso Jacques a chiedere l'esonero quando venne a sapere che per lui ,non ci sarebbe stato più posto per la stagione successiva.

Insomma quando si parla di Jacques Villeneuve,bisogna necessariamente dividere in due parti la sua carriera;

La prima parte che va dal 1996 al 2002 ,che rappresenta in realtà l'arco di tempo più lungo della sua vita agonistica ,ci racconta di un campione del mondo di F1 ( nonchè vice-campione del 1996,e vincitore della Indy 500 e del campiopnato Cart) veloce e consistente ovunque sia stato anche con mezzi non di prima fascia (1998,99,2000,2001) ma ad un certo punto vittima delle sue errate scelte sportive.

La seconda parte (2003,2005 e metà 2006) invece ci consegna un pilota demotivato e disadattato ai cambiamenti regolamentari dell F1 (2003) ed un atleta in difficoltà che ha perso ,a 35 anni il suo smalto ,lontanissimo daile sue vecchie performances.

Io trovo però curioso che nel forum ,nessuno analizzi quest'aspetto così importante e di come in molti ,in realtà prendano come modello ,il Villeneuve degli ultimi,travagliati due anni e mezzo di carriera,praticamente la controfigura del Canadese.

E' un pò ,se vogliamo,come se parlassimo di Schumacher e prendessimo ad esempio gli ultimi due anni e mezzo della sua carriera,lo trovo sbagliato..

Modificato 12 Settembre, 2013 da jax

[rumpen78 6]

jaques villeneuve ha patitto nella seconda meta' degli anni 90',quello che successe a tutti quelli che vincevano nell'epoca in cui schumacher era all'apice,vale a dire le vittorie venivano sempre sottovalutate perche' era la macchina che vinceva e dall'altra parte c'era un fenomeno come schumacher.

 

questo e' successo con damon hill villeneuve e mika hakkinen,tutti vincitori secondo l'opinione pubblica per il fatto di avere solo una gran vettura.dando per certo che schumacher fosse il pilota migliore dell'epoca,il confronto andrebbe fatto con i compagni di squadra e quindi la mcalren non avrebbe vinto 2 mondiali con coulthard e la williams non avrebbe vinto con frentzen.

 

la seconda parte di carriera di villeneuve e' per certi versi come quella di fittipaldi in copersucar.anche se come fatto notare,jaques fece ottime cose con una vettura mediocre (podi punti etc.) allo stesso modo del brasiliano pero' si sfianco' mentalmente nel tentativo vano di portare una vettura al successo.

 

il problema principale di villeneuve era quello dei team dell'epoca.in ferrari le porte erano chiuse,la williams aveva finito l'era renault,l'unica possibilita' era in mclaren la trattativa non si chiuse.

 

quindi a ben vedere,le possibilita' non erano molte,i team principali erano blindati,la williams in attesa di propulsori.penso che villeneuve non fosse stupido,se ha scelto bar ,probabilmente e' perche' non c'erano grandi alternative

 

 

Nel 2004 ha sostituito trulli in renuault nelle ultime 3 gare,si e' trovato una macchina che non conosceva e compagno alonso.su quella parentesi sarei abbastanza clemente

 

Riguardo al fatto che la sua carriera sia finita nel 1999, concordo. Poteva restare alla Williams, che si sarebbe ripresa nel 2000 e soprattutto nel 2001...anzichè dormire in BAR

 

 

 

in williams i rapporti non erano granche',oltre a questo head sapeva che avrebbe avuto bisogno di tempo per tornare in alto,quindi preventivando 2 stagioni sabbatiche non gli andava molto di tenere un campione del mondo con uno stipendio alto

[jax 6]

Quoto in toto quanto sostieni rupen e mi piace l'analogia con Fittipaldi (il pilota preferito di Jacques,insieme al padre) ,circa la Williams, ricordo che Head si espresse pubblicamente riguardo al fatto che la scelta migliore per la scuderia era (nonostante i rapporti un pò variabili) quella di proseguire con Jacques, fu proprio il pilota Canadese a scegliere la Bar (per mancanza di alternative vincenti).

[Aviatore_Gilles 3047]

Sono scelte facili da criticare dopo, ma bisogna analizzare la situazione nell'immediato. I rapporti in Williams erano difficili e a complicare tutto c'era una vettura non al top, sia nell'immediato che nel futuro. Dall'altra era tutta un'incognita, ma si respirava aria di famiglia, con un Budget di tutto rispetto e con entusiasmo da parte di tutti.

Lo dico senza problemi, probabilmente avrei fatto anch'io lo stesso errore di Jacques

[rumpen78 6]

quello che si puo' imputare a villeneuve e' forse aver insistito troppo nella sua avventura bar.ma un volta avviata diventata difficile uscirne.

 

bisogna anche vedere la natura di quell'accordo.non vorrei sbagliare ma mi sembra ci fosse anche la compartecipazione di pollock nella societa'.

 

probabilmente erano tutti legati a doppio filo,non era cosi facile per villeneuve lasciare la baracca.forse anche per questo la trattativa con mclaren salto'

[Biranbongse Bhanuban 19]

S

Io trovo però curioso che nel forum ,nessuno analizzi quest'aspetto così importante e di come in molti ,in realtà prendano come modello ,il Villeneuve degli ultimi,travagliati due anni e mezzo di carriera,praticamente la controfigura del Canadese.

E' un pò ,se vogliamo,come se parlassimo di Schumacher e prendessimo ad esempio gli ultimi due anni e mezzo della sua carriera,lo trovo sbagliato..

 

E cosa dov remmo prendere: quello de 1996-97 con una mcchina col quale avrebbe vinto pure Inoue ?

[jax 6]

Forse non hai letto quello che ho scritto, si dovrebbe prendere ad esempio il Villeneuve che va dal 1996 al 2002,sono 7 anni ,non due...e rappresentano la vera vita agonistica di Jacques, quella in cui è un pilota ambizioso e nonostante la Bar,motivato.

In quei 7 anni ,Jacques fece cose notevoli con vetture davvero di seconda fascia, battendo nel confronto tutti i suoi compagni di squadra ,in un'epoca diversa dagli ultimi anni,dove la singola vittoria è più semplice ed aperta..(2012,vince anche Maldonado !)

Poi si è demotivato (come in tanti hanno analizzato), il sogno Bar lo sfiancò.

Nel 2003 doveva solo andarsene dalla Bar, ed il Villeneuve tornato nel 2005 nella sua seconda carriera agonistica,è lontano anni luce dal vero Jacques ,per età e difficoltà nel rientrare nel ritmo gara, e ciònonostante non fece male,sia con Massa,sia in BmW.

Se si analizza la carriera di Jacques Vileneuve è evidente che abbia reso meno di quanto doveva solo nei suoi ultimi e travagliati due anni e mezzo di carriera...

Comunque evito di ripetrermi ,visto che in precedenza ,su quest'argomeno ho fornito molte argomentazioni ,non c'è niente da fare, se a qualcuno non è mai piaciuto Villeneuve (dai tempi della WIlliams) cercherà sempre di screditarlo "ricordando" gli ultimi anni di carriera.

Al contrario ,coloro che apprezzavano Jacques ,lo ricorderanno come un pilota veloce,combattivo e con tanti attributi.purtroppo mutilato dalle sue scelte sbagliate,ma che tuttavia è stato capace di dimostrare il suo valore .non solo nel 1996/97 ,ma anche negli anni successivi,in Williams Mecachrome,Bar Supertec e Bar Honda (1996/2002)

[biuspeed 161]

Ho seguito bene le gare degli anni 2000 e nonostante fosse in una bar non era difficile intravedere che comunque su una macchina da primi posti primi sarebbe riuscito a stare in alto, altrimenti certe prestazioni e podi non li avrebbe mai fatti, voglio dire sempre meglio 10000 volte lui di un Coulthard a mio parere, infatti a quei tempi il duello era Schumacher Hakkinen proprio perchè in ferrari doveva esserci uno zerbino per forza (anche se Schumacher non era molto contrastabile come pilota) e in mclaren un secondo in grado di vincere qualche gara e portare punti, io avrei sbavato a vedere Villeneuve in Mclaren anche se vista la ferrari monopilota sarebbe stato svantaggioso e stupido creare beghe in casa frecce d'argento.

[rumpen78 6]

 

S

Io trovo però curioso che nel forum ,nessuno analizzi quest'aspetto così importante e di come in molti ,in realtà prendano come modello ,il Villeneuve degli ultimi,travagliati due anni e mezzo di carriera,praticamente la controfigura del Canadese.

E' un pò ,se vogliamo,come se parlassimo di Schumacher e prendessimo ad esempio gli ultimi due anni e mezzo della sua carriera,lo trovo sbagliato..

 

E cosa dov remmo prendere: quello de 1996-97 con una mcchina col quale avrebbe vinto pure Inoue ?

 

 

frentzen nel 97 fece un mezzo disastro,quindi non e' vero che ci avrebbe vinto anche inoue

[Biranbongse Bhanuban 19]

frentzen nel 97 fece un mezzo disastro,quindi non e' vero che ci avrebbe vinto anche inoue

 

 

La verità è che se Villenuve , dopo la Williams non ha mai interessato i Top team un motivo c'è....

[Redstory 19]

Ma se dopo il contatto Villeneuve non fosse stato in grado di concludere la gara nei punti, con Schumacher dunque campione, il titolo gli sarebbe stato tolto secondo voi?

[jax 6]

 

frentzen nel 97 fece un mezzo disastro,quindi non e' vero che ci avrebbe vinto anche inoue

 

 

La verità è che se Villenuve , dopo la Williams non ha mai interessato i Top team un motivo c'è....

 

 

Quanto dici è estremamente opinabile,la verità è che Villeneuve interessò sicuramente a dei top team ; in uno,la williams ci corse per tre anni e fece grandi cose (anche nel 1998) e lo stesso Patrick Head avrebbe continuato volentieri il rapporto lavorativo con lui,nonostante alcune diversità di vedute. (Head lo dichiarò più volte nel 1998)

Comunque è molto facile analizzare che di top team, fino al 2001, ne restarono solo due,Ferrari e McLaren,gli altri erano tutti delle comparse,tra questi vi era anche la Bar che nel 2000 /2001 ebbe in Jacques un lottatore di razza. La Benetton offrì a Villeneuve l'opportunità di accasarsi come primo pilota a partire dal 2001 ,ma Jacques ,che credeva nelle potenzialità della Bar,rifiutò,mentre in McLaren ,la trattativa ci fu ma non si chiuse...una coppia Hakkinen-Villeneuve come affermato da alcuni sarebbe stata un pò "pericolosa" a livello di lotta al vertice,Coulthard faceva bene il suo lavoro e stava in squadra da tanti anni...

Quando Hakkinen si ritirò,purtroppo la Mclaren puntò sul finnico e naturale sostituto Raikkonen,mentre Jacques cominciava a "spegnersi" nettamente in Bar..(2003)

Purtroppo Villeneuve perse vari treni,ma che non interessò più i top team dopo l'era Williams è un'idea infondata,chiunque abbia memoria delle stagioni 1999/2000/2001 dovrebbe ricordarsi chiaramente di quanto ho appena asserito..

Modificato 21 Settembre, 2013 da jax

[Biranbongse Bhanuban 19]

se ti fa piacere crederlo...

[jax 6]

Vabbè dai ,lo so che su villeneuve non riesci ad essere molto obiettivo...se non ti è mai piaciuto...

[rumpen78 6]

Ma se dopo il contatto Villeneuve non fosse stato in grado di concludere la gara nei punti, con Schumacher dunque campione, il titolo gli sarebbe stato tolto secondo voi?

 

secondo me schumacher si sarebbe tenuto il mondiale tra mille polemiche.e' vero che poi con villeneuve campione del mondo,venne escluso dalla classifica,ma e' ovvio che si tratto' di una squalifica platonica.

[rumpen78 6]

che villeneuve non interesseva ai top team non e' assolutamente vero.

 

come gia' detto poteva andare alla mclaren,oppure rimanere in williams.nel 2001 quando renault aquisto' benetton voleva ingaggiare villeneuve come primo pilota.se poi parliamo del villeneuve post 2001 questa e' un altra storia

[Biranbongse Bhanuban 19]

Vabbè dai ,lo so che su villeneuve non riesci ad essere molto obiettivo...se non ti è mai piaciuto...

 

Tunon ci riesci per niente,,, ti piace troppo per esserlo... sei troppo tifoso

[JJLetho 11]

 

 

 

purtroppo  una rivalità durata troppo poco  
in sostanza la differenza fu che Schumacher pago i suoi errori molto di piu di quanto fece Villeneuve con i suoi 
pero per la prima e unica volta in carriera trovo un avversario che non si sciolse come neve al sole  come  Hill 
 

[ForzaFerrari 1752]

Schumacher fece un mezzo miracolo, è riuscito a lottare per il mondiale fino all'ultima gara con una macchina molto inferiore alla Williams.