Red Bull RB9

[Ruberekus 12189]

Guarda secondo me quei due secondi sono una combinazione di tre elementi: un pilota velocissimo, in sintonia totale con la vettura e capace di sfruttarla al 100% (forse anche un po' di più), una macchina fantastica, superiore velocisticamente a tutte le altre ormai su qualsiasi circuito ( ma in particolare sulle piste da alto carico), e un secondo pilota assai meno veloce, per di più pensionando e con la testa ormai altrove. Combina questi elementi, e ottieni il GP di Singapore.

 

quoto, la penso uguale

[Visitatore Rhobar_III]

Guarda secondo me quei due secondi sono una combinazione di tre elementi: un pilota velocissimo, in sintonia totale con la vettura e capace di sfruttarla al 100% (forse anche un po' di più), una macchina fantastica, superiore velocisticamente a tutte le altre ormai su qualsiasi circuito ( ma in particolare sulle piste da alto carico), e un secondo pilota assai meno veloce, per di più pensionando e con la testa ormai altrove. Combina questi elementi, e ottieni il GP di Singapore.

 

Per una volta concordo.

 

Se posso aggiungere una cosa, penso che si possa considerare anche un altro aspetto.

E' probabile che in quella fase Rosberg stesse facendo leggermente da tappo a tutto il gruppo.

 

Infatti, le telecamere mostravano Vettel solo al comando, e dietro (a ormai diversi secondi) c'era praticamente tutto il gruppo in fila indiana, capitanato da Rosberg, che faceva da tappo a tutto il gruppo.

 

Non capisco come e per quale motivo Webber non abbia tentato minimamente di sorpassarlo.

[effe 2739]

In un articolo su questo sito si parla dei sospetti sollevati da Minardi, presente a singapore, su una sorta di traction control usato sulla redbull di vettel.

Si parla, oltre che da un distacco anomalo nei tempi sul giro da vettel a tutti gli altri, di un rumore "strano" in accelerazione, molto simile a quello che si sentiva ai tempi in cui il tc era ammesso, e che il buon Minardi avrebbe sentito solo sulla macchina di vettel.

Vedremo se ci sarà un seguito a questi sospetti.

[Visitatore Rhobar_III]

Alonso “assolve” la Red Bull!

 

«Il fatto che la Red Bull faccia un rumore diverso dalle altre vetture, come si è sentito in alcuni video - dice Alonso - non vuole dire nulla. Già dai primi test di Barcellona a febbraio facevano un rumore diverso».

Alonso si riferisce in particolare al rumore della RB9 di Vettel che potete ascoltare qui sul filmato nel nostro sito, pubblicato qualche giorno fa.

«Se a Singapore il rumore era più evidente - prosegue Alonso - è perchè era un circuito cittadino, le costruzioni vicino amplificavano il rumore, e c’erano più spettatori presenti in curva, dove il fenomeno è più evidente.

La loro vettura è perfettamente regolare, forse usano qualche cosa di diverso, ma tocca a noi cercare di raggiungere le loro prestazioni.

Hanno passato le verifiche tecniche di sabato e domenica, perciò sono ok».

 

[AllievoDiPino 36]

sono anni che la Red Bull carica il KERS in accelerazione in uscita dalle curve (trasferendo una parte a piacimento della coppia dalla trasmissione all'alternatore), creando un TC estremamente più efficace di quelli standard (e vietati) che intervengono sul motore

 

l'unico difetto è il surriscaldamento anomalo del KERS (batterie incluse), non è un caso che spesso non lo usano o meglio lo usano solo in modalità carica/TC (meglio perdere 0,5-1s del KERS e guadagnarne 1,5-2s col TC)

 

 

è assolutamente regolare dato che nessun articolo del regolamento obbliga a caricare il KERS solo in frenata e rilascio (alcuni potrebbero obbiettare che usato così non è più un KERS, dato che non si RECUPERA una beneamata mazza di nulla di CINETICO, anzi si spreca una sacco di energia in calore)

[KimiSanton 4425]

Sanno interpretare alla perfezione le falle dei regolamenti dove vi siano. Regolarissimo e bravissimi a farlo in questo modo!

[ilmonaco 227]

sono anni che la Red Bull carica il KERS in accelerazione in uscita dalle curve (trasferendo una parte a piacimento della coppia dalla trasmissione all'alternatore), creando un TC estremamente più efficace di quelli standard (e vietati) che intervengono sul motore

 

l'unico difetto è il surriscaldamento anomalo del KERS (batterie incluse), non è un caso che spesso non lo usano o meglio lo usano solo in modalità carica/TC (meglio perdere 0,5-1s del KERS e guadagnarne 1,5-2s col TC)

 

 

è assolutamente regolare dato che nessun articolo del regolamento obbliga a caricare il KERS solo in frenata e rilascio (alcuni potrebbero obbiettare che usato così non è più un KERS, dato che non si RECUPERA una beneamata mazza di nulla di CINETICO, anzi si spreca una sacco di energia in calore)

 

Spiegazione interessante che potrebbe spiegare la loro superiorità in uscita delle curve lente. Hai qualche fonte o è una tua ipotesi?

[Visitatore Rhobar_III]

sono anni che la Red Bull carica il KERS in accelerazione in uscita dalle curve (trasferendo una parte a piacimento della coppia dalla trasmissione all'alternatore), creando un TC estremamente più efficace di quelli standard (e vietati) che intervengono sul motore

 

l'unico difetto è il surriscaldamento anomalo del KERS (batterie incluse), non è un caso che spesso non lo usano o meglio lo usano solo in modalità carica/TC (meglio perdere 0,5-1s del KERS e guadagnarne 1,5-2s col TC)

 

 

è assolutamente regolare dato che nessun articolo del regolamento obbliga a caricare il KERS solo in frenata e rilascio (alcuni potrebbero obbiettare che usato così non è più un KERS, dato che non si RECUPERA una beneamata mazza di nulla di CINETICO, anzi si spreca una sacco di energia in calore)

 

Sai che secondo me hai ragione?

 

Dico sul serio.

Anche io avevo letto vagamente di una cosa sul kers, ma non avevo pensato a una simile soluzione.

 

E in effetti potrebbe essere plausibile.

[Visitatore Rhobar_III]

Articolo molto interessante che parla di una cosa che Antonini ha spiegato ieri su Sky nella cronaca delle libere:

 

La Red Bull con il soffiaggio degli scarichi asimmetrico

Newey fa variare il taglio di una bancata di cilindri a seconda della direzione delle curve

 

 

In pratica, da quello che ho capito, sembra che abbiano modificato la mappatura in modo che il motore, in fase di rilascio, tagli una bancata di cilindri ben precisa a seconda della curva in cui si è in quel momento, in modo da indirizzare i gas di scarico solo su uno scarico, e quindi, solo dove serve realmente.

 

Il pilota però a quel punto entra in gioco, nel senso che per far funzionare il sistema, deve dare gas nel momento giusto appena entra in curva.

 

Lo stile di guida di Vettel, che entra in curva frenando molto forte, pare sia vantaggioso per questa tecnica.

Lo stile di Webber, invece, che porta velocità a ingresso curva, non gli permette di dare gas a inizio curva come fa il compagno di squadra.

 

Probabilmente questa tecnica gli farà guadagnare sì e no 1/2 decimi al giro.

Ma alla fine dei conti, sono parte di quelli che fanno la differenza tra i due.

 

 

Per quanto riguarda l'ipotesi dl kers usato caricato con il motore invece che solo con la frenata, spiegherebbe in parte:

- i problemi cronici di surriscaldamento del kers

- i problemi seriali all'alternatore l'anno scorso

- parte dei problemi alla trasmissione, sicuramente messa sotto duro sforzo a causa di una eventuale soluzione del genere.

 

[Visitatore Rhobar_III]

Qui però è scritta anche un'altra cosa:

 

Parola a Niki Lauda: "La FIA ha imposto delle modifiche al sw della Red Bull"

 

L'autore non ci prende sempre, ma ad esempio sulla questione dell'uso del Polisyl ci aveva preso.

 

Secondo lui (che non cita la fonte), Lauda avrebbe detto che la Fia avrebbe imposto alla Red Bull di modificare il software presente nella centralina.

Segno che forse non era tutto in regola.

 

Ma la domanda che mi sorge spontanea è questa: non dovrebbe esserci la MES, uguale per tutti, e quindi non modificabile?

[Fan F1 395]

It is theoretically easy to modulate the output torque and charging input torque to an electric motor/generator using capacitors, batteries, inductors and a feedback signal. Torque changes are instant and control is easy and legal.

If torque were to be modulated in response to the normal force of the tires against the track (in response to shock pressure for example) significant unused traction potential could be recovered during high pressure phases (upside of bumps) and initiation of full wheel spin during low pressure phases (downside of bumps) could be delayed.

 

Red Bull May Have Invented A Secret New Hybrid Technology

http://jalopnik.com/red-bull-may-have-invented-a-secret-new-hybrid-technolo-1442585020

 

So How is Red Bull running traction control legally?

http://blog.axisofoversteer.com/2013/10/so-how-is-red-bull-running-traction.html

 

[Redstory 19]

Sono troppo avanti, c'è poco da fare...

[Biranbongse Bhanuban 19]

Sembra di essere tornati ai tempi della Lotus 78/79: se ne sentivan di tutti i colori (differenziali speciali), sospensioni speciali, regolazioni dle motore, cambi semiautomatic e altre coe

[Ruberekus 12189]

La teoria di usare la ricarica del KERS come modulatore della coppia (riproducendo così il tc) è molto interessante e sarebbe l'ennesima geniata di questo team, nonché potrebbe essere un bel vantaggio l'anno prossimo quando la coppia disponibile sarà molto alta

 

se è vera probabilmente non avrebbero dovuto scoprirsi così tanto visto che la Fia a questo punto potrebbe vietarla

[Visitatore Rhobar_III]

Beh ma in una F1 che è quasi un monomarca dal punto di vista del regolamento, mi sembra legittimo pensare che abbiano qualche soluzione esclusiva che possa giustificare il grande vantaggio di cui dispongono.

 

Altrimenti mi riesce difficile immaginare da dove possano derivare tutti quei decimi sulla concorrenza, e l'enorme facilità di guida che i piloti manifestano al volante e in percorrenza di curva.

 

Non sto dicendo che siano irregolari: sto solo dicendo che sfruttano qualche "buco" del regolamento, a proprio vantaggio, con soluzioni a cui gli altri non hanno minimamente pensato.

[The King of Spa 637]

Per me ha ragione in un certo senso Forghieri

 

Vi racconto questa: sapete perchè Red Bull e Lotus si comportano meglio di Mclaren e Ferrari? Semplice: hanno le sospensioni ! Al giorno d’oggi molti team sottovalutano le sospensioni anteriori e sfruttano le gomme per ammortizzare le vibrazioni della vettura.

 

Credo abbiano dei sistemi molto più efficienti degli altri

 

Modificato 9 Ottobre, 2013 da The King of Spa

[Visitatore Rhobar_III]

Ma io infatti parlavo di "soluzioni esclusive", un po' come le chiama Vandone anche per definire le sospensioni rotanti posteriori della Lotus.

 

Ho volutamente prendere il discorso da un punto di vista generico, perché secondo me il loro vantaggio non è dovuto soltanto a una componente o a una particolare soluzione, ma dall'uso combinato di più soluzioni, alcune pratiche, alte magari più sofisticate, che rendono la vettura molto più competitiva rispetto alle altre, pur in parità di regolamento tecnico.

[Fan F1 395]

 

It is theoretically easy to modulate the output torque and charging input torque to an electric motor/generator using capacitors, batteries, inductors and a feedback signal. Torque changes are instant and control is easy and legal.

If torque were to be modulated in response to the normal force of the tires against the track (in response to shock pressure for example) significant unused traction potential could be recovered during high pressure phases (upside of bumps) and initiation of full wheel spin during low pressure phases (downside of bumps) could be delayed.

 

Red Bull May Have Invented A Secret New Hybrid Technology

http://jalopnik.com/red-bull-may-have-invented-a-secret-new-hybrid-technolo-1442585020

 

So How is Red Bull running traction control legally?

http://blog.axisofoversteer.com/2013/10/so-how-is-red-bull-running-traction.html

 

 

 

Mi autoquoto.

 

Secondo me sta cosa potrebbe anche essere vera, se prendo in considerazione ste cose qua:

- strano rumore del motore di Vettel in uscita di curva

- tracce discontinue in fase dell'accelerazione lasciate da Webber sull’asfalto in Canada

- problemi al KERS sulla Red Bull in questa stagione (causa...fattori di carico troppo elevato sul sistema?)

- non poche conversazioni tra squadra e pilota sul tema " Impostazioni KERS "

- Vettel comanda in gara con un vantaggio fantascientifico e assurdo

Modificato 9 Ottobre, 2013 da Ferrari 2001

[Schumi81 201]

Per me, da sempre, il vantaggio delle vetture di Newey risiede nel disegno complessivo e nella superiore efficienza aerodinamica, più che nella singola "genialata" (o furbata) tecnica. La quale può senz'altro accrescere ulteriormente la competitività della vettura, ma da sola non potrebbe fare la differenza se la base non fosse più che ottima.

[Visitatore Rhobar_III]

Ma il problema è che alcune squadre hanno cercato di seguire la Red Bull sulla strada dell'interpretazione aerodinamica (assetto rake, scarichi a effetto Coanda).

Ma non sono riusciti a eguagliare quelle prestazioni, nè l'efficacia sul passo in gara.

 

Il che mi fa pensare che non sia soltanto un fattore aerodinamico, ma che c'è anche qualcosa legato all'impostazione meccanica (sospensioni, telaio, eventuali sistemi di controllo di trazione "furbo ma regolare", ecc...), che, combinati tutti insieme, riescono a massimizzare l'efficacia aerodinamica di questa monoposto.

 

Anche la Mercedes, tra maggio e luglio, ha dimostrato di saper andare forte sulle piste da alto carico aerodinamico.

Ma si è rivelata troppo altalenante sulle prestazioni, e soprattutto, divoratrice di pneumatici.

 

E' per questo che ritengo che non sia sufficiente pensare che il frutto della loro supremazia sia soltanto il settore aerodinamico, perchè appunto la Mercedes, soprattutto in qualifica, li aveva raggiunti da quel punto di vista.

Vincendo a Monaco e a Budapest, che sono le piste più lente del campionato, la Mercedes ha dimostrato che di carico aerodinamico ne ha tantissimo.

 

Il problema è che la Red Bull è continua ovunque.

Per me questo significa che è proprio la macchina che eccelle in tanti altri settori.

 

Ma va ricordato: succede solo con un pilota.

L'altro, anche in qualifica, non ottiene quasi mai meglio della seconda fila.

E succede così da 3 anni, ovvero da quando ci sono le gomme Pirelli.