ClaudioMuse 3603 Inviato 21 Marzo, 2016 Ma come fate a dire che avrebbe frenato se andava sparato come un missile? Perché le ruote che toccano terra frenano, quelle staccate da terra no. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aerozack 2153 Inviato 21 Marzo, 2016 Io ricordo un certo massa che con tutte le ruote si andò a schiantare a muro dopo uno scivolone lungo centinaia di metri e aveva tutte e quattro le ruote... Che sia andata bene è un conto... Ma la decelerazione improvvisa da impatto è indiscutibilmente più pericoloso di un cappottmento Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crucco 4232 Inviato 21 Marzo, 2016 Io resto sempre a favore della sabbia (anche se in questo caso è meglio chiamarla ghiaia): con la sabbia si possono fare delle bellissime sculture, con l'asfalto no... esso scotta. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Bigmeu 543 Inviato 21 Marzo, 2016 Credo che il problema del lancio in aria sia dovuto alle gomme che restano attaccate alla vettura. Vedasi Perez in Ungheria 2015, la gomma si infila sotto e fa da perno, l'auto dunque si ribalta. Ovviamente non si può rinunciare al cavo di metallo che tiene gli pneumatici fissati alla vettura, però questi possono innescare rotolamenti. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
F.126ck 2545 Inviato 21 Marzo, 2016 le ruote a sinistra erano completamente staccate, con l'asfalto Alonso non avrebbe rallentato molto per far si che il vetro non crei danni al pilota si mette del materiale plastico all'interno degli strati di vetro come nei nostri parabrezza Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Pneumatico Usurato 376 Inviato 21 Marzo, 2016 (modificato) al capitombolo finale Alonso ha rischiato per pochi metri di finire con la macchina messa in verticale proprio contro la recinzione e rimanerci ghigliottinatinato... grazie alla catapulta fatta dal passaggio verso la sabbia. O di prendere una gomma, di quelle legate con il cavo di ritenzione, proprio dritta in bocca, durante la bella piroetta. Era di sicuro meglio decelerare, anche a velocità, ma in maniera "studiata", con la macchina saldamente nel piano, contro delle barriere studiate in laboratorio, con numerosi crash test, per accogliere le macchine a quelle velocità senza ucciderli (come Sainz a Sochi o Verstappen a Monaco). Le barriere sono lì appositamente per funzionare in coppia con la cellula di sicurezza. Se la macchina non finisce contro le barriere, in piano, l'esito diventa un punto interrogativo. Lo stesso discorso vale per alcuni cordoli "trampolino" anche in presenza di fughe asfaltate (piroetta di Perez se non erro l'anno scorso) Modificato 21 Marzo, 2016 da Pneumatico Usurato Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aerozack 2153 Inviato 21 Marzo, 2016 Il rotolamento non è pericoloso di per se... Ma se ti vai a schiantare a 300 su un muro si... Fortuna che Fernando abbia disperso l'energia col cappottamento... Quella via di fuga è abbastanza corta considerata la velocità.... Fosse stata in asfalto l'impatto sarebbe stato fortissimo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Pneumatico Usurato 376 Inviato 21 Marzo, 2016 (modificato) Il rotolamento non è pericoloso di per se... Ma se ti vai a schiantare a 300 su un muro si... ma se le barriere sono fatte appositamente, perchè tu dici che non si può? (Tanto MURI lasciati di cemento nelle fughe non ci sono...) Capottarsi invece introduce, variabili casuali, che non sono previste nel sistema. Alonso è vivo principalemente grazie alla fortuna, se finiva sulla recinzione si sarebbe di sicuro ferito in maniera grave. Modificato 21 Marzo, 2016 da Pneumatico Usurato Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aerozack 2153 Inviato 21 Marzo, 2016 I muri sono coperti da gomme, è vero, ma se ti schianti a quella velocità hai molte più probabilità di farti male così che con un cappottamento... Sul fatto che poi il cappottamento di alonso fosse pericoloso perché è volato su questo ti do ragione... Ma un cappottamento in sé non lo trovo pericoloso Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Pneumatico Usurato 376 Inviato 21 Marzo, 2016 Aerozack ma i crashtest secondo te li fanno per hobby? Guarda che ci arrivi tu in finale quest'anno. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
F.126ck 2545 Inviato 21 Marzo, 2016 anche secondo me è piu facile progettare la barriera per non far male ad uno che arriva rotolando, contro una forte decelerazione c'è poco da fare Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aerozack 2153 Inviato 21 Marzo, 2016 Shhhhh non farmi scoprire.... No, scherzi a parte, i crash test li fanno ma con dei limiti... Non è che la cellula ti protegge se vai ad 800 all'ora Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Pneumatico Usurato 376 Inviato 21 Marzo, 2016 beh anzi bhe e pure hbe e anche heb https://www.youtube.com/watch?v=sdvCbWDAjao Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Aerozack 2153 Inviato 21 Marzo, 2016 Non so se hai notato che c'erano due metri di protezione, cosa che non c'era a Melbourne Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Pneumatico Usurato 376 Inviato 21 Marzo, 2016 Quello è perchè ci sono dei geni che affidano la possibile frenata alla capacità frenante della sabbia invece che alle barriere. Ma ieri si è visto che Alonso sulla sabbia non ci è passato nemmeno...ci è volato sopra. E aggiungo Sainz ci è andato in piena velocità per rogne proprio al sistema frenante...eppure nel pomeriggio stesso già era di ritorno dal centro medico. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crucco 4232 Inviato 21 Marzo, 2016 Il rotolamento non è pericoloso di per se... Ma se ti vai a schiantare a 300 su un muro si... ma se le barriere sono fatte appositamente, perchè tu dici che non si può? (Tanto MURI lasciati di cemento nelle fughe non ci sono...) Capottarsi invece introduce, variabili casuali, che non sono previste nel sistema. Alonso è vivo principalemente grazie alla fortuna, se finiva sulla recinzione si sarebbe di sicuro ferito in maniera grave. Che poi si riduce tutto ad una sola domanda: nel momento dell'impatto, con quale parte della vettura avverrà? a - muso b - fiancata c - posteriore d - apertura dell'abitacolo naturalmente - come nell'incidente di ieri - l'eventualiutà "d" è quella più temuta, le altre credo che, se non si viaggia a velocità supersoniche, causano impatti che le attuali vetture riescono ad assorbire in maniera stupefacente. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crucco 4232 Inviato 21 Marzo, 2016 Quello è perchè ci sono dei geni che affidano la possibile frenata alla capacità frenante della sabbia invece che alle barriere. Ma ieri si è visto che Alonso sulla sabbia non ci è passato nemmeno...ci è volato sopra. E aggiungo Sainz ci è andato in piena velocità per rogne proprio al sistema frenante...eppure nel pomeriggio stesso già era di ritorno dal centro medico. Questo è stato causato dal dislivello esistente fra sabbia ed erba, non è una peculiarità della sabbia, quella di "far volare le vetture sopra di sè". Capita, non sempre. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
F.126ck 2545 Inviato 21 Marzo, 2016 non vi seguo più, se il muro dove è finito Alonso fosse stato perfettamente dritto (cioè senza dislivelli da muro a rete) con la velocità ridotta dalla ghiaia non ci sarebbero state possibilità di far del male al pilota grazie a rollbar e cellula di sicurezza mentre Sainz è uscito in barella non vedo altri dubbi, meglio rotolare che schiantarsi dritto senza decelerare almeno da quando i seggiolini restano ancorati alla scocca Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Pneumatico Usurato 376 Inviato 21 Marzo, 2016 (modificato) ma in una vasca contente qualche centimetro di sabbia appena una gomma ci entra girata di lato, come ieri, cioè offrendo lo spigolo come primo punto di approdo, anzichè lungo il batistrada, la sabbia si abbasserà in quel punto di 2-3cm (o di quello che è, magari 5) e la gomma quindi a quel punto fa perno sul suo stesso spigolo esterno (la formula della Pressione è Forza su Area e lo spigolo ha una area ben minore del batistrada pieno, quindi la pressione esercitata in quel punto è notevole da provocare un abbassamento instantaneo della sabbia...) Questo è dovuto alla natura di quel manto che non è solido e quindi non offre resitenza al punzonamento, e può anzi plasmarsi liberamente. Anche un materasso di gomma steso per terra creerebbe lo stesso problema con una macchina a sopraggiungere lateralmente come ieri. Modificato 21 Marzo, 2016 da Pneumatico Usurato Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Pneumatico Usurato 376 Inviato 21 Marzo, 2016 (modificato) non vi seguo più, se il muro dove è finito Alonso fosse stato perfettamente dritto (cioè senza dislivelli da muro a rete) con la velocità ridotta dalla ghiaia non ci sarebbero state possibilità di far del male al pilota grazie a rollbar e cellula di sicurezza mentre Sainz è uscito in barella non vedo altri dubbi, meglio rotolare che schiantarsi dritto senza decelerare almeno da quando i seggiolini restano ancorati alla scocca Alonso ieri non è uscito in barella, ma si è sbrigato a mettersi in piedi, perchè ha detto che è voluto uscire subito di sua volontà perchè la madre ieri lo guardava in TV, per non spaventarla. Ma dal punto di vista medico, un incidentato grave andrebbe sempre caricato in barella perchè non si sa se ci sono traumi interni o altro da controllare. Infatti poco dopo è stato visitato dai medici anche Alonso. Sainz è semplicemente stato più saggio ad affidarsi direttamente allo staff medico, magari anche perchè è più giovane, ma già dalla barella faceva il pollice in alto per dire Amici Tutto Ok. Modificato 21 Marzo, 2016 da Pneumatico Usurato Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti