Ferrari F2012

[mp4/18 351]

Allora tantovale evitare proclami trionfalistici ed evitare false aspettative di vittoria per i tifosi.

Dovrebbero essere la pista e le vittorie a parlare, non le parole dei manager e degli ingegneri. E' per questo che non si ha pazienza.

Se dall'alto non avessero caricato la tifoseria di false aspettative si sarebbe saputo pazientare maggiormente.

Le squadre forti, che davvero fanno i fatti, lavorano nel silenzio e dopo portano i risultati.

 

ma basta con ste storielle.

 

da che mondo ? mondo la ferrari inizia l'anno con un "questo ? l'anno buono..." da quando seguo la f1, pi? di 20 anni, ? cos?. solo ora non va pi? bene?

 

se invece dei proclami che tanto criticate se ne uscissero con dichiarazioni diplomatiche sarebbero tutti li a dire che "ah, ecco, sono dei paraculi, mettono le mani avanti, che schifo, non si vince nemmeno quest'anno...."

 

purtroppo il dominio della ferrari ha creato un danno enorme a livello di tifoseria, una marea di gente che ha iniziato a seguire schumacher e non conosce altro imperativo che la vittoria.

questo non ? il calcio in cui bene o male se tiri fuori i milioni in campagna acquisti sei gi? al 75% dell'opera.

[Kimired 1468]

Fry: ?In lotta per il podio a Melbourne? Al momento direi di no? ? ha dichiarato Fry ? ?Siamo delusi del livello di prestazione che abbiamo mostrato in questi test e penso che abbiamo davanti a noi molto lavoro. E? chiaro che la decisione relativa agli scarichi che abbiamo preso la scorsa settimana ci ha fatto fare qualche passo indietro nello sviluppo. Quanto? Difficile dirlo adesso. Nei test ci si basa su delle assunzioni riguardo alla benzina che hanno a bordo le altre vetture e solo a Melbourne avremo una risposta chiara se dobbiamo essere molto o poco delusi, quanto siamo davvero lontani dal vertice e, conseguentemente, su quanta strada c?? da percorrere per arrivarci.?

L?obiettivo del gruppo tecnico ? chiaro: ?Dobbiamo migliorare in generale il livello di carico aerodinamico della vettura ma siamo perfettamente consapevoli che il ritmo di sviluppo ? pi? o meno uguale per tutti. Avremo qualche aggiornamento a Melbourne, fondamentalmente mirati a riadattare la vettura alla configurazione degli scarichi che abbiamo scelto di avere almeno in queste prime quattro gare della stagione.?

Gli scarichi sono stati uno degli argomenti tecnici pi? gettonati nella conversazione con Fry: ?Lavoriamo sull?attuale configurazione praticamente da sole due settimane: abbiamo trovato un po? di prestazione ma non c?? dubbio che la soluzione originaria ? quella che ne d? di pi?: credo che ci si possa ricavare, nella migliore ipotesi, almeno il 25% del carico che si aveva lo scorso anno, anche se poi bisogna vedere quanto ci? costa in termini di consumo di benzina e di stabilit? in entrata delle curve. "

 

Mi sembra che il discorso sia chiaro e non dia spazio a diverse interpretazioni.

Molto male.

[crucco 4232]

ma basta con ste storielle.

 

da che mondo ? mondo la ferrari inizia l'anno con un "questo ? l'anno buono..." da quando seguo la f1, pi? di 20 anni, ? cos?. solo ora non va pi? bene?

 

se invece dei proclami che tanto criticate se ne uscissero con dichiarazioni diplomatiche sarebbero tutti li a dire che "ah, ecco, sono dei paraculi, mettono le mani avanti, che schifo, non si vince nemmeno quest'anno...."

 

purtroppo il dominio della ferrari ha creato un danno enorme a livello di tifoseria, una marea di gente che ha iniziato a seguire schumacher e non conosce altro imperativo che la vittoria.

questo non ? il calcio in cui bene o male se tiri fuori i milioni in campagna acquisti sei gi? al 75% dell'opera.

[Biranbongse Bhanuban 19]

Barbadillo un giocatore farlocco ? Il solito turrini...

 

Geronimo Barbaillo era un ottim giocatore. Certo non un fuorilclasse, ma definirlo farlocco ? quantomeno esagerato. 10 gl per un centrocapista-ala in 3 stagioni ad Avellino non sono affatto da buttare. (li avesse segnati la maggioranza dei fenomeni dui oggi...) E visto che vive , quanto mi risulta in Italia, spero per Turrini che non legga gli articoli di Turrini. Al posto suo penserei ad una querela...

Modificato 4 Marzo, 2012 da Biranbongse Bhanuban

[crucco 4232]

Barbadillo un giocatore farlocco ?

 

Gerononimo Barbaillo era un ottim giocatore. Certo non un fuorilclasse, ma definirlo farlocco ? quantomeno esagerato. 10 gl per un centrocapista-ala in 3 stagioni ad Avellino non sono affatto da buttare. (li avesse segnati la maggioranza dei fenomeni dui oggi...) E visto che vive , quanto mi risulta in Italia, spero che non legga questo forum...

? vero: Barbadillo era un ottimo giocatore.

 

 

Farlocco... TSE!

[Kimired 1468]

ma basta con ste storielle.

 

da che mondo ? mondo la ferrari inizia l'anno con un "questo ? l'anno buono..." da quando seguo la f1, pi? di 20 anni, ? cos?. solo ora non va pi? bene?

 

se invece dei proclami che tanto criticate se ne uscissero con dichiarazioni diplomatiche sarebbero tutti li a dire che "ah, ecco, sono dei paraculi, mettono le mani avanti, che schifo, non si vince nemmeno quest'anno...."

 

purtroppo il dominio della ferrari ha creato un danno enorme a livello di tifoseria, una marea di gente che ha iniziato a seguire schumacher e non conosce altro imperativo che la vittoria.

questo non ? il calcio in cui bene o male se tiri fuori i milioni in campagna acquisti sei gi? al 75% dell'opera.

Non so da quale sicurezza dici che se la ferrari uscisse con dichiarazioni pi? pacate si parlerebbe di paraculismo...

O almeno, mi citi senza conoscere quello che io, personalmente direi.

Guarda che c'? una bella differenza tra dichiarare: "Quest'anno saremo forti e veloci da subito" e ripeterlo fino alla nausea dalla fine del mondiale precedente all'inizio dei test successivi oppure lavorare a testa bassa senza troppe promesse e dichiarazioni buone solo per i giornali!

Non sono storielle, ? un atteggiamento che dura da tempo. E sinceramente infastidisce.

Che poi un tifoso Ferrari sia deluso nel vedere la propria vettura a 1,5 secondi di distacco dalla prima, se permetti, mi sembra legittimo.

Io non pretendo l'astronave del 2002 o del 2004, ma una macchina capace di lottare per la vittoria si.

Attenzione perch? se c'? gente che ? pronta a salire nel carro dei vincitori alla prima occasione utile, ci sono anche coloro che, all'occorrenza, sono pronti a salire nel carro dei critici di circostanza non appena si concretizzano i risultati negativi.

 

purtroppo il dominio della ferrari ha creato un danno enorme a livello di tifoseria, una marea di gente che ha iniziato a seguire schumacher e non conosce altro imperativo che la vittoria.

questo non ? il calcio in cui bene o male se tiri fuori i milioni in campagna acquisti sei gi? al 75% dell'opera.

Guardi la F1 da 20 anni e non ti deludono le stagioni in cui si prendono 1,5 secondi dal leader?

La guardi da troppo poco allora, se ti accontenti e ti sta bene dimentichi la storia della Ferrari.

Io se permetti ho una visione diversa. Non siamo n? la Force India, n? la Toro Rosso.

Tra l'altro mai detto che si debba sempre vincere. Ma rimanere nella caoticit? e nella disorganizzazione nemmeno.

Modificato 4 Marzo, 2012 da Kimired

[Visitatore Rhobar_III]

Ma come, hai parlato di difficolt? per entrare in Q2 fino a prima! Hanno guadagnato sei posizioni oggi?

 

Nella classifica di Turrini, lui mette la Ferrari come quinta/sesta forza del mondiale.

 

Se sei la sesta forza del campionato, finisce che ti ritrovi spesso a lottare con la quinta e con la settima forza.

Il che vuol dire che, avendo due piloti per squadra, diventa difficile entrare nei primi 10 in Q2.

 

Quindi non capisco cosa ci vedi di cos? sbagliato.

[Bertoku 1]

ma basta con ste storielle.

 

da che mondo ? mondo la ferrari inizia l'anno con un "questo ? l'anno buono..." da quando seguo la f1, pi? di 20 anni, ? cos?. solo ora non va pi? bene?

 

se invece dei proclami che tanto criticate se ne uscissero con dichiarazioni diplomatiche sarebbero tutti li a dire che "ah, ecco, sono dei paraculi, mettono le mani avanti, che schifo, non si vince nemmeno quest'anno...."

 

purtroppo il dominio della ferrari ha creato un danno enorme a livello di tifoseria, una marea di gente che ha iniziato a seguire schumacher e non conosce altro imperativo che la vittoria.

questo non ? il calcio in cui bene o male se tiri fuori i milioni in campagna acquisti sei gi? al 75% dell'opera.

Quoto, e poi bisogna saper gioire anche di qualche buon podio o di qualche occasionale vittoria non ci vedrei niente di male, nessuno ha e dovrebbe avere l'obbligo di vincere, che poi vedere la propria squadra vincere sempre non so che piacere possa dare ai tifosi, si vince cos? come si perde, ? cos? in tutti gli sport, e come hai detto te la Ferrari ha avuto in questo ultimo decennio un ciclo molto fortunoso che probabilmente ha disorientato qualche tifosotto della domenica.

Adesso ? il ciclo vincente della Red Bull e di Vettel ma fra qualche anno potrebbe cambiare tutto.

[Kimired 1468]

Non si pu? sempre vincere, ma nemmeno continuare a fare da comprimari per la carenza di prestazioni, nonostante promesse esaltanti. Insomma siamo la Ferrari.

Gli anni 2000 sono stati un'eccezione ? vero, ma dovrebbe esserlo anche la situazione dello scorso anno, perch? si parla della Ferrari non della Toro Rosso.

Mi auguro che tutti quelli a cui non stanno bene le considerazioni negative di ora, non le facciano nemmeno poi, se a Melbourne la situazione dovesse essere uguale al quella dello scorso anno.

Modificato 4 Marzo, 2012 da Kimired

[Visitatore Rhobar_III]

Gli anni 2000 sono stati un'eccezione ? vero, ma dovrebbe esserlo anche la situazione dello scorso anno, perch? si parla della Ferrari non della Toro Rosso.

 

Beh oddio, nel 2011 la Ferrari non ? stata proprio una comprimaria, perch? saliva spesso sul podio ed ha terminato terza nel campionato costruttori.

 

Sarebbe una comprimaria quest'anno se fa la fine della Mercedes dell'anno scorso, o se fa la fine del 2009.

 

Una stagione come quella dell'anno scorso non ? dissimile dal 1994 o dal 1995.

 

Il problema ? che questa vettura rischia seriamente di ripetere le tragicomiche orme della F2005 e della F60.

[Ferrarista 1681]

 

 

Il problema ? che questa vettura rischia seriamente di ripetere le tragicomiche orme della F2005 e della F60.

Guarda che la F2005 e la F60 erano anche loro la terza auto del lotto. Basta ricordare dove fin? Schumacher nel 2005 e dove fin? Raikkonen nel 2009...se la Ferrari avesse corso tutto il 2009 con due piloti, sarebbe arrivata comodamente terza.

 

Il 2011 ? una annata da comprimari proprio come il 2005 e il 2009. Una annata peggio del 2011 (e quindi peggio del 2005 e 2009) sarebbe disastrosa, altroch?

 

Comunque sia, gi? hanno fatto la prima figura barbina. Risalgono a non pi? di poche settimane fa i proclami sulla vettura vincente da subito, la squadra imbattibile e menate varie. Quest'anno stanno mettendo le basi per una figura di m***a pi? grossa anche del 2010 (almeno nel 2010 se la giocarono, con una macchina inferiore, fino alla fine nonostante avessero abbandonato la F60 a luglio).

[Kimired 1468]

Beh oddio, nel 2011 la Ferrari non ? stata proprio una comprimaria, perch? saliva spesso sul podio ed ha terminato terza nel campionato costruttori.

 

Sarebbe una comprimaria quest'anno se fa la fine della Mercedes dell'anno scorso, o se fa la fine del 2009.

 

Una stagione come quella dell'anno scorso non ? dissimile dal 1994 o dal 1995.

 

Il problema ? che questa vettura rischia seriamente di ripetere le tragicomiche orme della F2005 e della F60.

Tu stesso dici che non ti accontenti di una Ferrari da podio ma vuoi "stracciare la concorrenza".

Io non dico questo, appunto perch? non si pu? sempre vincere, e soprattutto non si pu? sempre dominare.

Ci stanno le sconfitte, ma se siete soddisfatti della situazione dello scorso anno, non molto dissimile poi da quelle stagioni disastrose che hai citato, allora andiamo bene..

Modificato 4 Marzo, 2012 da Kimired

[djbill 0]

Beh oddio, nel 2011 la Ferrari non ? stata proprio una comprimaria, perch? saliva spesso sul podio ed ha terminato terza nel campionato costruttori.

 

Sarebbe una comprimaria quest'anno se fa la fine della Mercedes dell'anno scorso, o se fa la fine del 2009.

 

Una stagione come quella dell'anno scorso non ? dissimile dal 1994 o dal 1995.

 

Il problema ? che questa vettura rischia seriamente di ripetere le tragicomiche orme della F2005 e della F60.

 

io preverei a vedere la situazione da un punto di vista diverso.

I tempi sono cambiati nel senso che c'? ne meno per tutti: ? necessario evolvere la macchina durante l'anno.

Chi era in vantaggio l'anno precedente aveva una base solida, chi invece l'anno scorso non andava avanti e ha rifatto tutto da zero ha certamente pi? lavoro da sbrigare.

[Kimired 1468]

Guarda che la F2005 e la F60 erano anche loro la terza auto del lotto. Basta ricordare dove fin? Schumacher nel 2005 e dove fin? Raikkonen nel 2009...se la Ferrari avesse corso tutto il 2009 con due piloti, sarebbe arrivata comodamente terza.

 

Il 2011 ? una annata da comprimari proprio come il 2005 e il 2009. Una annata peggio del 2011 (e quindi peggio del 2005 e 2009) sarebbe disastrosa, altroch?

 

Comunque sia, gi? hanno fatto la prima figura barbina. Risalgono a non pi? di poche settimane fa i proclami sulla vettura vincente da subito, la squadra imbattibile e menate varie.

Esatto.

[Bertoku 1]

Vincenti fin da subito, macchina competitiva e tanto tanto SPI-RI-TO

 

[Visitatore Rhobar_III]

Guarda che la F2005 e la F60 erano anche loro la terza auto del lotto. Basta ricordare dove fin? Schumacher nel 2005 e dove fin? Raikkonen nel 2009...se la Ferrari avesse corso tutto il 2009 con due piloti, sarebbe arrivata comodamente terza.

 

Il 2011 ? una annata da comprimari proprio come il 2005 e il 2009. Una annata peggio del 2011 (e quindi peggio del 2005 e 2009) sarebbe disastrosa, altroch?

 

Comunque sia, gi? hanno fatto la prima figura barbina. Risalgono a non pi? di poche settimane fa i proclami sulla vettura vincente da subito, la squadra imbattibile e menate varie. Quest'anno stanno mettendo le basi per una figura di m***a pi? grossa anche del 2010 (almeno nel 2010 se la giocarono, con una macchina inferiore, fino alla fine nonostante avessero abbandonato la F60 a luglio).

 

Nel 2009 in realt? la Ferrari si classific? quarta nel costruttori, non terza (prima Brawn, seconda Red Bull, terza Mclaren).

 

Nel 2005 arriv? terza, ma arrivarono pochi podi e ci fu la "vittoria di Pirro" a Indy 2005 contro le fantasmagoriche Jordan e Minardi dell'epoca.

 

Nel 2011 Alonso ha spesso lottato contro le Red Bull e le Mclaren a suon di sorpassi, ? arrivato molte volte sul podio: insomma, si ? fatto vedere, la vettura non era da titolo mondiale, non era nemmeno da vittoria, ma era subito l? dietro.

 

Nel 2009 e nel 2005 erano parecchie le occasioni in cui la squadra finiva oltre la quarta/quinta fila in qualifica, quindi considero queste due stagioni da comprimarie, mentre l'anno scorso la considero da "spettatrice di lusso".

 

Chiaramente non si pu? vincere sempre i titoli mondiali, per? vorrei una vettura che rende la vita veramente difficile a chi ? in lizza per il titolo.

 

Tu stesso dici che non ti accontenti di una Ferrari da podio ma vuoi "stracciare la concorrenza".

Io non dico questo, appunto perch? non si pu? sempre vincere, e soprattutto non si pu? sempre dominare.

Ci stanno le sconfitte, ma se siete soddisfatti della situazione dello scorso anno, non molto dissimile poi da quelle stagioni disastrose che hai citato, allora andiamo bene..

 

Infatti, hai detto bene: io avrei voluto una vettura che andava a Barcellona e faceva la lepre come la Brawn, in modo da far mettere le mani nei capelli ai tecnici rivali.

Purtroppo cos? non ? stato, ma la vettura non ? nemmeno parsa essere all'altezza per le vittorie o per i podi.

E questo significa che ? messa peggio che non l'anno scorso.

 

Se gi? l'anno scorso ero insoddisfatto, quest'anno posso ritenermi incazzato.

Sono curioso di sapere cosa ne pensa il presidente, ricordo il titolo di un numero di AS di inizio 2012: "Ferrari, chi perde va a casa".

[Kimired 1468]

Nel 2009 in realt? la Ferrari si classific? quarta nel costruttori, non terza (prima Brawn, seconda Red Bull, terza Mclaren).

 

Nel 2005 arriv? terza, ma arrivarono pochi podi e ci fu la "vittoria di Pirro" a Indy 2005 contro le fantasmagoriche Jordan e Minardi dell'epoca.

 

Nel 2011 Alonso ha spesso lottato contro le Red Bull e le Mclaren a suon di sorpassi, ? arrivato molte volte sul podio: insomma, si ? fatto vedere, la vettura non era da titolo mondiale, non era nemmeno da vittoria, ma era subito l? dietro.

 

Nel 2009 e nel 2005 erano parecchie le occasioni in cui la squadra finiva oltre la quarta/quinta fila in qualifica, quindi considero queste due stagioni da comprimarie, mentre l'anno scorso la considero da "spettatrice di lusso".

 

Chiaramente non si pu? vincere sempre i titoli mondiali, per? vorrei una vettura che rende la vita veramente difficile a chi ? in lizza per il titolo.

 

 

 

Infatti, hai detto bene: io avrei voluto una vettura che andava a Barcellona e faceva la lepre come la Brawn, in modo da far mettere le mani nei capelli ai tecnici rivali.

Purtroppo cos? non ? stato, ma la vettura non ? nemmeno parsa essere all'altezza per le vittorie o per i podi.

E questo significa che ? messa peggio che non l'anno scorso.

 

Se gi? l'anno scorso ero insoddisfatto, quest'anno posso ritenermi incazzato.

Sono curioso di sapere cosa ne pensa il presidente, ricordo il titolo di un numero di AS di inizio 2012: "Ferrari, chi perde va a casa".

Quindi non sono l'unico a peccare di "impazienza"...

[Ferrarista 1681]

Ferrari stagione 2005

Vittorie: 1

Podi: 9

 

Ferrari stagione 2009

Vittorie: 1

Podi: 6

 

Ferrari stagione 2011

Vittorie: 1

Podi: 10

 

 

 

Dicevi, Rhobar?

 

Primo: ho detto "se la Ferrari avesse corso con 2 piloti tutto l'anno sarebbe arrivata comodamente terza". Al paese mio questo significa che so dove ? finita la Ferrari nel 2009. Secondo: Mettendo che Massa fosse riuscito a fare altri 2 o 3 podi (ma visti i 5 di Raikkonen penso anche 4, secondo me) esce fuori che il 2009 ? una annata totalmente equivalente al 2005 e 2011.

Modificato 5 Marzo, 2012 da Ferrarista

[Beyond 6176]

la ferrari 2011 ? stata un po' superiore a quelle del 2005 e 2009, per? grossomodo l'aria che si respirava era quella

[Ferrarista 1681]

Dati alla mano era l? pi? o meno con la F2005 e la F60.