Ruberekus 12189 Inviato 18 Marzo, 2012 Embeh che ti aspettavi scusa? che recuperassero in un inverno tutto quel gap? Poi se credevi alla propaganda che fanno a Maranello da anni o alle fesserie sulla Ferrari che bluffa quello ? un problema tuo. Se ora ci si mette a frignare nuovamente e chiedere altre teste da tagliare stai sicuro che non andranno da nessuna parte. ? meglio se ora sviluppano questo progetto e lo portano avanti anche per il prossimo campionato (cos? come hanno fatto quest'anno McLaren e RedBull), altrimenti se ricominciano con la solita manfrina perderanno solo tempo. devi esserti confuso con qualcun altro, io non credevo proprio a un bel nulla, basta guardare la mia firma. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Bertoku 1 Inviato 18 Marzo, 2012 devi esserti confuso con qualcun altro, io non credevo proprio a un bel nulla, basta guardare la mia firma. Era pi? un modo di dire, non mi riferivo personalmente a te forse avrei dovuto metterci qualche faccina Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
crucco 4232 Inviato 18 Marzo, 2012 Il problema della ferrari non sta nelle sospensioni, sta nell'assenza di carico aerodinamico. Quando all'uscita dalle curve un pilota ? costretto a parzializzare oppure ad alzare il piede e la vettura ? visibilmente ballerina allora significa che manca aderenza, ergo, manca quella forza che tiene la vettura incollata all'asfalto, permettendo appunto al pilota di uscire in modo aggressivo => quindi prima e pi? velocemente. C'? qualcosa che impedisce alla vettura di stare incollata a terra in uscita dalle curve. L'aerodinamica ? la maledizione delle ultime Ferrari, non c'? nulla da fare. Allora mi sento pi? tranquillo. Quest'anno il problema verr? risolto, non preoccuparti. Anche se ora sembrano in alto mare... Constato ora di aver sbagliato anche il pronostico per la gara. Ma Rhobar_III lo ha sbagliato di pi? () Certo che a guardare le buone prestazioni di vetture come sauber force india toro rosso e in primis renault, viene da pensare che con le regole di quest anno, senza pi? il diffusore soffiato (che faceva la vera differenza) forse sarebbe bastato fare "il compitino" una macchina semplice e ragionata, evoluzione di quelle precedenti, anche perch? a silverstone si era visto che senza soffiaggi sui diffusori, la F150 non era cosi male... ma ormai si erano messi in testa la rivoluzione niente di sbagliato eh ci mancherebbe, un po di innovazione era richiesta, forse per? era il momento sbagliato. ? facile parlare "col senno di poi"... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Wolv82 0 Inviato 18 Marzo, 2012 Analisi corretta, ma del senno di poi sono piene le fosse.... ? facile parlare "col senno di poi"... C'? qualcun'altro che vuole ribadire il concetto del senno di poi? Cmq senno o non senno, resta il fatto che quando c'? da tirare le somme del lavoro fatto, che si tratti di sviluppo vettura, strategia di gara, accordi regolamentari, rescissioni contrattuali, e via dicendo, ci si accorge sempre che alla Ferrari hanno preso la decisione infelice, mentre i diretti concorrenti no, ? questo che da decisamente fastidio. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mikepedo 0 Inviato 18 Marzo, 2012 Ci pu? stare. La curva Campsa ? un curvone veloce che genera sottosterzo. Se la Ferrari ha sovrasterzo, in quella curva il sottosterzo non lo sente proprio. Quindi magari ? per quello che riusciva a percorrerla in pieno. A me pare evidente che la Ferrari attuale soffra di sovrasterzo: la vettura non ha carico al posteriore, mentre ne ha (forse pure troppo) all'anteriore. E quindi nelle curve lente, dove serve trazione sulle gomme dietro, il problema si amplifica. Mi ricordo che Massa alla prima uscita a Jerez disse: "Con questa macchina non ho sentito il minimo di sottosterzo!" A Jerez? E' la pista da sottosterzo per eccellenza... Ecco perch? non sentiva sottosterzo allora: se aveva sovrasterzo (cosa che si ? notata tra l'altro in un filmato), il sottosterzo endemico che c'? nelle curve di quella pista viene annullato dall'assetto sovrasterzante della monoposto, che non ha carico al posteriore. Si hai ragione, la Campsa essendo uno scollinamento genera sottosterzo, non ci avevo pensato Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Corracar 335 Inviato 18 Marzo, 2012 C'? qualcun'altro che vuole ribadire il concetto del senno di poi? :lol: Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Rhobar_III Inviato 18 Marzo, 2012 Constato ora di aver sbagliato anche il pronostico per la gara. Ma Rhobar_III lo ha sbagliato di pi? () E ci voleva... se azzeccavo il pronostico voleva dire che si finiva ritirati o fuori dai punti... Sono ben lieto di essere stato smentito in gara, e di aver constatato che a serbatoi pieni ce la si pu? giocare con Mercedes, Lotus e (in parte) Red Bull. Il problema rimane il gap, che ? troppo elevato (8 decimi al giro), e che aumenta man mano che i serbatoi si svuotano (stesso difetto della 150?). Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1468 Inviato 18 Marzo, 2012 Allora mi sento pi? tranquillo. Quest'anno il problema verr? risolto, non preoccuparti. Anche se ora sembrano in alto mare... Perch? credi questo? Un recupero prestazionale causato da mancanza di carico al retrotreno non ? una cosa tanto banale. Il margine ? alto e se la monoposto nelle curve lente non genera molto carico al posteriore ? difficile recuperare la prestazione. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
joseki 1008 Inviato 18 Marzo, 2012 Perch? credi questo? Un recupero prestazionale causato da mancanza di carico al retrotreno non ? una cosa tanto banale. Il margine ? alto e se la monoposto nelle curve lente non genera molto carico al posteriore ? difficile recuperare la prestazione. Il fatto che il problema, a differenza della F150?, ? uno solo e ristretto ad un particolare solo (gli scarichi) per me ? un segnale incoraggiante. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1468 Inviato 18 Marzo, 2012 Il fatto che il problema, a differenza della F150?, ? uno solo e ristretto ad un particolare solo (gli scarichi) per me ? un segnale incoraggiante. Fosse solo per gli scarichi... almeno si saprebbe dove intervenire. Sicuramente gli scarichi sono da rivedere, ma dubito che sistemando solo gli scarichi la Ferrari troverebbe 8 decimi in qualifica. Purtroppo credo che ci siano anche altri problemi aerodinamici perch? al posteriore la vettura appare davvero in deficit di carico. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
djbill 0 Inviato 18 Marzo, 2012 Il problema della Ferrari ? che hanno usato la galleria del vento per disegnare la capigliatura di costui: Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Pampino 3 Inviato 18 Marzo, 2012 Ahahahah la capigliatura di Pat Comunque speriamo di risolvere al pi? presto i problemi aerodinamici... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mircocatta 901 Inviato 19 Marzo, 2012 io non voglio giustificare massa, perch? ? sicuramente ancora molto inferiore ad alonso, ma questa volta gli do atto di non aver avuto una macchina ben bilanciata, come si ? visto in qualifica e in gara gi? dal secondo giro prima di sparare COMPLETAMENTE a zero su di lui, preferisco aspettare almeno la malesia, dove, incrocio le dita, dovrebbero riuscire ad assettare meglio l'auto girando il venerd? sull'asciutto ? stato detto mille volte che la f2012 ? "complessa", buttare via il venerd? ? come darsi la zappa sui piedi per l'intero weekend (e forse ? anche il motivo per cui la mclaren ? volata via, i loro piloti hanno sempre elogiato la semplicit? di guida della loro auto) Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
ggr 3034 Inviato 19 Marzo, 2012 alla ferrari hanno subito detto di aver progetatto la macchina, attorno agli scarichi. alla prova dei fatti, hanno dovuto rininciare per ora a questi scarichi, e quindi mi pare ovvio che il retrotreno non sia proprio il massimo della stabilit?. questo comporta che devono girare con pi? ala al posteriore, che comporta una perdita di velocit?. sino a che non risolvono il problema scarichi, con una soluzione che dia le prestazioni di prima, senza sciogliere le gomme, la situazione sar? questa. poca pressione sulle gomme dietro, = poca trazione. all'inizio gara, ? andata meglio, forse perch? 160 kg di carburante, un po di pressione sul retrotreno lo fanno. ggr Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Kimired 1468 Inviato 19 Marzo, 2012 alla ferrari hanno subito detto di aver progetatto la macchina, attorno agli scarichi. alla prova dei fatti, hanno dovuto rininciare per ora a questi scarichi, e quindi mi pare ovvio che il retrotreno non sia proprio il massimo della stabilit?. questo comporta che devono girare con pi? ala al posteriore, che comporta una perdita di velocit?. sino a che non risolvono il problema scarichi, con una soluzione che dia le prestazioni di prima, senza sciogliere le gomme, la situazione sar? questa. poca pressione sulle gomme dietro, = poca trazione. all'inizio gara, ? andata meglio, forse perch? 160 kg di carburante, un po di pressione sul retrotreno lo fanno. ggr Progettata intorno agli scarichi significa che se quell'unica soluzione non funziona come previsto la macchina diventa un catorcio? Io credo che ci siano anche altre considerazioni di tipo aerodinamico da fare per le quali la Ferrari ha un deficit di trazione. La soluzione originale Ferrari prevedeva un recupero di prestazione del 20% rispetto allo scorso anno, ma buona parte di essa ? considerata irrecuperabile. Riuscire a risolvere il problema di certo aiuterebbe, ma la Ferrari non ? in deficit di trazione solo per quel motivo e questo ? provato dal fatto che durante i test, oltre ad effettuare prove di modifica della posizione degli scarichi, continuavano insistentemente e fino alla fine a fare verifiche con le vernici verdi sull'ala posteriore, a riprova che non hanno ben compreso come soffiano i flussi al retrotreno e come risolvere i problemi legati ad un andamento non troppo pulito. Tra l'altro, anche se fosse come dici, la cosa sarebbe davvero poco felice: hanno progettato un'intera macchina su un'unica soluzione (quindi avrebbero dovuto esser sicuri del fatto loro, facendo prove e controprove per non correre rischi) che poi non funziona. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Visitatore Rhobar_III Inviato 19 Marzo, 2012 ? stato detto mille volte che la f2012 ? "complessa", buttare via il venerd? ? come darsi la zappa sui piedi per l'intero weekend (e forse ? anche il motivo per cui la mclaren ? volata via, i loro piloti hanno sempre elogiato la semplicit? di guida della loro auto) Nei test, i primi due giorni la vettura non combinava niente. Solo al terzo o al quarto giorno riuscivano a trovare un minimo di regolazione decente. Questo significa s? che la vettura ? difficile, ma al tempo stesso significa anche che diventa ahim? complicatissimo trovare un setting di base nelle sole giornate di venerd? e sabato mattina. Per di pi? a Melbourne venerd? la pista era umida, quindi la giornata ? stata da buttare via per quanto riguarda il setup (ma questo vale per tutti). Non so se essere preoccupato o cosa, per il resto della stagione. Perch? non sempre Grosjean verr? buttato fuori; non sempre Raikkonen partir? in dietro; non sempre Hulkenberg finir? la gara al primo giro; non sempre Maldonado non avr? modo di passare Alonso... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
gerardopernientecodardo 21 Inviato 19 Marzo, 2012 Nei test, i primi due giorni la vettura non combinava niente. Solo al terzo o al quarto giorno riuscivano a trovare un minimo di regolazione decente. Questo significa s? che la vettura ? difficile, ma al tempo stesso significa anche che diventa ahim? complicatissimo trovare un setting di base nelle sole giornate di venerd? e sabato mattina. Per di pi? a Melbourne venerd? la pista era umida, quindi la giornata ? stata da buttare via per quanto riguarda il setup (ma questo vale per tutti). Non so se essere preoccupato o cosa, per il resto della stagione. Perch? non sempre Grosjean verr? buttato fuori; non sempre Raikkonen partir? in dietro; non sempre Hulkenberg finir? la gara al primo giro; non sempre Maldonado non avr? modo di passare Alonso... Non temere , stanno arrivando alla soluzione, basta pazientare altre tre gare... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Andre92 1 Inviato 19 Marzo, 2012 Loro arrivano alla soluzione dei loro guai, ma anche gli altri perfezionano e sviluppano le loro macchine; un ritardo come quello che sembra avere la F2012 lo si pu? recuperare solo in occasione di una gara caotica; per il resto, sar? gi? tanto se quest'anno Alonso riuscir? a fare qualche podio, RB e Mecca IMHO sono troppo lontane Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
sundance76 9 Inviato 19 Marzo, 2012 E' vero, io per? non voglio credere che il carrozzone della F1 attuale possa e voglia permettersi una Ferrari senza nemmeno una vittoria nell'intera stagione.... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Andre92 1 Inviato 19 Marzo, 2012 La vittoria dell'anno scorso ? mooooolto sospetta... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
