Kimi Räikkönen brillo in pista

[Illy 5468]

Benissimo.

E allora, visto che Raikkonen non soddisfava questi "requisiti minimi del perfetto pilota Ferrari", perchè c'è qualcuno che, nonostante non rispetti i 5 fondamentali comandamenti, viene comunque elogiato e giustificato?

 

Chiaramente questi requisiti minimi non tengono minimamente conto della componente tecnica, quindi la togliamo di mezzo per tutti i piloti o ex piloti Ferrari...

Io ovviamente non faccio parte di quella cerchia di pseudo tifosi... anche perchè sarebbe stupido tener conto di quelle minchiate nel metro di un valutazione di un pilota.

Detto questo un pilota si giudica dalle prestazioni non dai risultati, Raikkonen, oltre a ottenere gli ottimi risultati che la gente vuole, ha tenuto ottime prestazioni quest'anno, cosi come in Ferrari nell'anno del mondiale e contro scuderie di livello, ma pare che la gente sia di mente corta.

 

Capisco l'intento sarcastico, però secondo me il requisito fondamentale è uno: DARE l'impressione a chi osserva di lottare sempre al 100%, dentro ma anche fuori dalla macchina. La famosa poetica della generosità e del sacrificio.

 

Kimi non era così, non DAVA l'impressione di metterci l'anima, in particolare fuori dall'abitacolo ma a volte anche dentro. Certe gare del 2008 mostravano troppa mansuetudine laddove qualcun altro era super-aggressivo (Hamilton in primis).

 

It's as simple as that.

Rispetto la tua opinione ma non la condivido, e comunque ai tempi c'era anche un altro Massa.

 

Aggiungo, Hamilton ha dimostrato più quest'anno che non nell'anno del mondiale nel 2008, l'ho rivalutato quest'anno, malgrado abbia scelto la Mercedes (sbagliando).

Modificato 30 Novembre, 2012 da Il Ferrarista

[Max Payne 88]

Benissimo.

E allora, visto che Raikkonen non soddisfava questi "requisiti minimi del perfetto pilota Ferrari", perchè c'è qualcuno che, nonostante non rispetti i 5 fondamentali comandamenti, viene comunque elogiato e giustificato?

 

Chiaramente questi requisiti minimi non tengono minimamente conto della componente tecnica, quindi la togliamo di mezzo per tutti i piloti o ex piloti Ferrari...

 

Diciamo che la Ferrari è molto "choosy" come direbbe un ministro famoso

 

Detto ciò, Raikkonen non aveva, nel 2008 ad esempio, l'alibi di una vettura palesemente inferiore rispetto a quella vincente. Il 2008 è stata una stagione molto equilibrata, la Mecca e la Rossa erano più o meno sullo stesso livello. Non so se ricordate, ma nel primo terzo di stagione Massa era preso di mira dai media italiani per le sue prestazioni opache. Poi l'opacità ha preso di mira il box di fianco. Per un po' la Ferrari ha fatto quadrato attorno a Raikkonen, persino dopo il gran premio del Belgio, dove invece che sottolineare il fatto che Kimi fosse sfortunatamente andato a muro per conto suo, i commenti a caldo erano tutti rivolti contro il "ragazzino dispettoso" Hamilton.

In realtà, come ho avuto modo di sottolineare da un'altra parte, sebbene la stagione 2008 di Kimi non sia stata certo brillante, ci sono state diverse occasioni in cui Kimi ha fatto meglio di Felipe, ed ampiamente, ma semplicemente chi tifa e dirige la Ferrari è abitutata a non concepire il fatto di avere due galli veloci nel pollaio che si alternino alla guida del mondiale. Massa nel 2008 era indubbiamente un pilota molto veloce, specialmente in qualifica, dove Kimi ha iniziato a patire quella "sindrome" di mancanza di velocità sul giro secco che fino a quel momento non aveva mai avuto. Sul rendimento in gara nessuno discute, a parte un paio di gare dove è finito fuori in maniera piuttosto stupida (Singapore e il decollo sulla Force India a Monaco, in una gara già sfortunata per via del DT). Aggiungiamoci anche altre gare sfortunate in cui Raikkonen ha perso parecchi punti per strada (Montreal, Silverstone, o la vittoria mancata a Magny Cours..)

Le ragioni per cui a Kimi si è preferito Alonso sono ben altre rispetto a quelle elencate da Il Ferrarista, che rispecchiano certamente una parte di verità. Nessuno a Maranello si è sentito di lasciare a piedi Massa dopo il fattaccio dell'Ungheria, sebbene il primo podio della Ferrari sia arrivato proprio con Kimi nel 2009, a Monaco. E visto che su Kimi era già iniziata la litania del bollito...

Modificato 30 Novembre, 2012 da Max Payne

[Illy 5468]

Diciamo che la Ferrari è molto "choosy" come direbbe un ministro famoso

 

Detto ciò, Raikkonen non aveva, nel 2008 ad esempio, l'alibi di una vettura palesemente inferiore rispetto a quella vincente. Il 2008 è stata una stagione molto equilibrata, la Mecca e la Rossa erano più o meno sullo stesso livello. Non so se ricordate, ma nel primo terzo di stagione Massa era preso di mira dai media italiani per le sue prestazioni opache. Poi l'opacità ha preso di mira il box di fianco. Per un po' la Ferrari ha fatto quadrato attorno a Raikkonen, persino dopo il gran premio del Belgio, dove invece che sottolineare il fatto che Kimi fosse sfortunatamente andato a muro per conto suo, i commenti a caldo erano tutti rivolti contro il "ragazzino dispettoso" Hamilton.

In realtà, come ho avuto modo di sottolineare da un'altra parte, sebbene la stagione 2008 di Kimi non sia stata certo brillante, ci sono state diverse occasioni in cui Kimi ha fatto meglio di Felipe, ed ampiamente, ma semplicemente chi tifa e dirige la Ferrari è abitutata a non concepire il fatto di avere due galli veloci nel pollaio che si alternino alla guida del mondiale. Massa nel 2008 era indubbiamente un pilota molto veloce, specialmente in qualifica, dove Kimi ha iniziato a patire quella "sindrome" di mancanza di velocità sul giro secco che fino a quel momento non aveva mai avuto. Sul rendimento in gara nessuno discute, a parte un paio di gare dove è finito fuori in maniera piuttosto stupida (Singapore e il decollo sulla Force India a Monaco, in una gara già sfortunata per via del DT). Aggiungiamoci anche altre gare sfortunate in cui Raikkonen ha perso parecchi punti per strada (Montreal, Silverstone, o la vittoria mancata a Magny Cours..)

Le ragioni per cui a Kimi si è preferito Alonso sono ben altre rispetto a quelle elencate da Il Ferrarista, che rispecchiano certamente una parte di verità. Nessuno a Maranello si è sentito di lasciare a piedi Massa dopo il fattaccio dell'Ungheria, sebbene il primo podio della Ferrari sia arrivato proprio con Kimi nel 2009, a Monaco. E visto che su Kimi era già iniziata la litania del bollito...

Bella disamina, sono daccordo col tuo ragionamento.

[Mind The Gap 8]

Nient'altro da aggiungere. Sono perfettamente d'accordo.

[Kraven Van Helsing 42]

Rispetto la tua opinione ma non la condivido, e comunque ai tempi c'era anche un altro Massa.

 

Aggiungo, Hamilton ha dimostrato più quest'anno che non nell'anno del mondiale nel 2008, l'ho rivalutato quest'anno, malgrado abbia scelto la Mercedes (sbagliando).

 

Cos'è che non condividi? Non mi pare di aver espresso un concetto diverso da quello di Max Payne.

[Illy 5468]

Cos'è che non condividi? Non mi pare di aver espresso un concetto diverso da quello di Max Payne.

Tu parli della grinta di Kimi, dici che non ti dava l'impressione di metterci l'anima, in questo non sono daccordo con te; secondo me Kimi ha sempre dato tutto, anche perchè un pilota lo fa per natura (incidenti paurosi apparte, vedi massa post incidente...), non bisogna lasciarsi influenzare dalla stampa e dalla televisione che hanno sempre descritto Kimi, uno svogliato, uno chiuso e senza sentimenti, che poi si traduce in mancanza di emozione, stimoli ecc... anche Schumy è stato uno freddo non ditemi di no, ma quando correva dominava, il carattere che traspare fuori dalla pista non fa il pilota secondo me.

Modificato 30 Novembre, 2012 da Il Ferrarista

[KR2007 57]

C'è anche da dire che quella del 2008 era una Formula 1 dove le qualifiche erano fondamentali, molto più di oggi, senza le variabili gomme, drs, kers e tutti i giochetti che ci sono oggi, e se partivi anche solo una fila dietro al tuo compagno di squadra, di norma, ci rimanevi. L'unica occasione era il sorpasso ai box, ma dipendeva da quanta benzina era stata imbarcata perchè c'erano i rifornimenti.

 

Di vere lotte in pista tra vetture di primo piano ne ricordo pochissime

[Max Payne 88]

Ma (non faccio l'avvocato di Kraven perchè non ne ha alcun bisogno), lui non ha detto che Raikkonen non si impegnava. Questa è la traduzione dei media, la giustificazione data dalla stampa al fatto che Massa dimostrasse, a volte, di averne più di lui.

Kraven ha giustamente detto che Kimi "dava l'impressione" di non esserci. Ma non di non esserci con la testa, ma di non esserci a livello di competitività come ci si sarebbe aspettato da lui! L'impegno nessuno lo discute, Kimi una volta dentro l'autodromo è uno dei piloti che mostrano maggiore professionalità. Semplicemente qualcosa nella F2008 non gli andava troppo giù, vuoi per una questione di gomme per le quali si è sempre lamentato, vuoi per la famosa diatriba dell'avantreno fatto su misura delle indicazioni di Felipe, e che quando Kimi riottenne di correre con la vecchia specifica (ultime gare), miracolosamente riprese a fare podi sebbene fosse tardi.

Nel 2008 a Kimi è iniziata a mancare la qualifica più che la costanza. Tutti eravamo abituati a vedere la sua Ferrari lì davanti, mentre spesso nel 2008 è capitato di vederla subito dietro Hamilton e Massa, come nel GP di Ungheria ad esempio, dove Massa dominò, o a Valencia, o in Bahrain. Gare dove Kimi non era certo ultimo, ma era comunque dietro Felipe, e tutti non ritenevano questa cosa normale perchè in Ferrari c'è la filosofia dell'uomo solo al comando. Massa nel 2008 era un gran pilota e nelle migliori condizioni per dare il meglio di se, mentre Kimi ha avuto una stagione non nei suoi canoni. Capita a tutti, ma allora, bastarono alcune gare sotto tono per bollarlo come finito, cotto, ubriaco, NON DEGNO della Ferrari.

Modificato 30 Novembre, 2012 da Max Payne

[Illy 5468]

Ma (non faccio l'avvocato di Kraven perchè non ne ha alcun bisogno), lui non ha detto che Raikkonen non si impegnava. Questa è la traduzione dei media, la giustificazione data dalla stampa al fatto che Massa dimostrasse, a volte, di averne più di lui.

Kraven ha giustamente detto che Kimi "dava l'impressione" di non esserci. Ma non di non esserci con la testa, ma di non esserci a livello di competitività come ci si sarebbe aspettato da lui! L'impegno nessuno lo discute, Kimi una volta dentro l'autodromo è uno dei piloti che mostrano maggiore professionalità. Semplicemente qualcosa nella F2008 non gli andava troppo giù, vuoi per una questione di gomme per le quali si è sempre lamentato, vuoi per la famosa diatriba dell'avantreno fatto su misura delle indicazioni di Felipe, e che quando Kimi riottenne di correre con la vecchia specifica (ultime gare), miracolosamente riprese a fare podi sebbene fosse tardi.

Nel 2008 a Kimi è iniziata a mancare la qualifica più che la costanza. Tutti eravamo abituati a vedere la sua Ferrari lì davanti, mentre spesso nel 2008 è capitato di vederla subito dietro Hamilton e Massa, come nel GP di Ungheria ad esempio, dove Massa dominò, o a Valencia, o in Bahrain. Gare dove Kimi non era certo ultimo, ma era comunque dietro Felipe, e tutti non ritenevano questa cosa normale perchè in Ferrari c'è la filosofia dell'uomo solo al comando. Massa nel 2008 era un gran pilota e nelle migliori condizioni per dare il meglio di se, mentre Kimi ha avuto una stagione non nei suoi canoni. Capita a tutti, ma allora, bastarono alcune gare sotto tono per bollarlo come finito, cotto, ubriaco, NON DEGNO della Ferrari.

Bastò questo video

http://www.youtube.com/watch?v=-VW2oAkjcJ4

[Kraven Van Helsing 42]

Ma (non faccio l'avvocato di Kraven perchè non ne ha alcun bisogno), lui non ha detto che Raikkonen non si impegnava. Questa è la traduzione dei media, la giustificazione data dalla stampa al fatto che Massa dimostrasse, a volte, di averne più di lui.

Kraven ha giustamente detto che Kimi "dava l'impressione" di non esserci. Ma non di non esserci con la testa, ma di non esserci a livello di competitività come ci si sarebbe aspettato da lui! L'impegno nessuno lo discute, Kimi una volta dentro l'autodromo è uno dei piloti che mostrano maggiore professionalità. [cut]. Massa nel 2008 era un gran pilota e nelle migliori condizioni per dare il meglio di se, mentre Kimi ha avuto una stagione non nei suoi canoni. Capita a tutti, ma allora, bastarono alcune gare sotto tono per bollarlo come finito, cotto, ubriaco, NON DEGNO della Ferrari.

 

Esatto

[carlomm73 77]

Diciamo che la Ferrari è molto "choosy" come direbbe un ministro famoso

 

Detto ciò, Raikkonen non aveva, nel 2008 ad esempio, l'alibi di una vettura palesemente inferiore rispetto a quella vincente. Il 2008 è stata una stagione molto equilibrata, la Mecca e la Rossa erano più o meno sullo stesso livello. Non so se ricordate, ma nel primo terzo di stagione Massa era preso di mira dai media italiani per le sue prestazioni opache. Poi l'opacità ha preso di mira il box di fianco. Per un po' la Ferrari ha fatto quadrato attorno a Raikkonen, persino dopo il gran premio del Belgio, dove invece che sottolineare il fatto che Kimi fosse sfortunatamente andato a muro per conto suo, i commenti a caldo erano tutti rivolti contro il "ragazzino dispettoso" Hamilton.

In realtà, come ho avuto modo di sottolineare da un'altra parte, sebbene la stagione 2008 di Kimi non sia stata certo brillante, ci sono state diverse occasioni in cui Kimi ha fatto meglio di Felipe, ed ampiamente, ma semplicemente chi tifa e dirige la Ferrari è abitutata a non concepire il fatto di avere due galli veloci nel pollaio che si alternino alla guida del mondiale. Massa nel 2008 era indubbiamente un pilota molto veloce, specialmente in qualifica, dove Kimi ha iniziato a patire quella "sindrome" di mancanza di velocità sul giro secco che fino a quel momento non aveva mai avuto. Sul rendimento in gara nessuno discute, a parte un paio di gare dove è finito fuori in maniera piuttosto stupida (Singapore e il decollo sulla Force India a Monaco, in una gara già sfortunata per via del DT). Aggiungiamoci anche altre gare sfortunate in cui Raikkonen ha perso parecchi punti per strada (Montreal, Silverstone, o la vittoria mancata a Magny Cours..)

Le ragioni per cui a Kimi si è preferito Alonso sono ben altre rispetto a quelle elencate da Il Ferrarista, che rispecchiano certamente una parte di verità. Nessuno a Maranello si è sentito di lasciare a piedi Massa dopo il fattaccio dell'Ungheria, sebbene il primo podio della Ferrari sia arrivato proprio con Kimi nel 2009, a Monaco. E visto che su Kimi era già iniziata la litania del bollito...

 

Al secondo gran premio Massa fece un'imbarazzante testa-coda in Malesia quando era secondo dietro al compagno, ma a parte questo, pensa che quell'anno lui e il Finlandese sono stati talmente opachi a fasi alterne che hanno fatto vincere a Maranello il costruttori pur non conquistando il piloti.

 

Su tutto il resto sono d'accordo.

[The-Flying-Finn 4631]

Tu parli della grinta di Kimi, dici che non ti dava l'impressione di metterci l'anima, in questo non sono daccordo con te; secondo me Kimi ha sempre dato tutto, anche perchè un pilota lo fa per natura (incidenti paurosi apparte, vedi massa post incidente...), non bisogna lasciarsi influenzare dalla stampa e dalla televisione che hanno sempre descritto Kimi, uno svogliato, uno chiuso e senza sentimenti, che poi si traduce in mancanza di emozione, stimoli ecc... anche Schumy è stato uno freddo non ditemi di no, ma quando correva dominava, il carattere che traspare fuori dalla pista non fa il pilota secondo me.

Lui di natura da l'impressione di essere svogliato. Quest'anno però dimostra abbastanza bene quanto svogliato sia quando indossa il casco.

 

Il 2008 purtroppo per tanta gente rimarrà la stagione dove si è visto il vero Räikkönen. Oltre il Räikkönen spacca-macchine del periodo d'oro Mclaren.

Io sono e sarò sempre contento della sua esperienza in Ferrari, perchè alla fine ha portato un titolo piloti per la Finlandia. Frega niente del 2008 e del licenziamento.

Modificato 30 Novembre, 2012 da The-Flying-Finn

[Apocalisse 40]

Del 2008 non c'ha capito niente nessuno secondo me, il sottoscritto, Raikkonen e la Ferrari tutti compresi...

Rimane inspiegabile l'improvviso peggioramento delle sue prestazioni oltre al fatto che un anno non perfetto ce l'hanno tutti i piloti nella loro carriera.

[The-Flying-Finn 4631]

Chissà perchè con Hamilton, riferendosi al 2011, non si fanno gli stessi ragionamenti.

[Apocalisse 40]

Chissà perchè con Hamilton, riferendosi al 2011, non si fanno gli stessi ragionamenti.

 

Perchè con ha corso con la stessa squadra con cui correva Kimi...

[Raikkonen 162]

Se l'anno prossimo l'auto si mantiene su livelli ottimi può lottare per il mondiale, almeno è quello che spero.

[KimiSanton 4426]

Se tu fossi un ingegnere Lotus ti risponderebbe così XD

 

Kimi: "Well, give me full power then!"

[The King of Spa 637]

 

[rocchettaro89 1]

Mi sono spiegato male... dici bene infatti...

 

Comunque devi sapere che alcuni tifosi della ferrari sono particolarmente esigenti, il proprio pilota per essere considerato tale, deve:

 

1) vincere sempre e comunque, in ogni gara e ogni mondiale in cui è impegnato.

2) partire sempre in pole.

3) terminare prove libere, qualifiche e gara sempre davanti al compagno di squadra.

4) non deve mai fare incidenti, poco importa se qualcuno gli arriva da dietro a 200 Km/h fracassandogli la macchina.

5) deve essere sempre sorridente, anche se per qualche combinazione astrale qualcosa va storto.

 

Questi sono i 5 requisiti fondamentali per un pilota Ferrari, se non li rispetta tutti viene considerato 0.

secondo questi parametri; Alonso dovrebbe essere odiato a morte...

[Raikkonen 162]

Anche se è old è sempre un piacere per gli occhi.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Tb7_3mVM_-s