klitschko 27 Inviato 12 Aprile, 2012 Io credo che i klitschko non si tirerebbero indietro di fronte a nessuno. Il punto ? che riescono a fare 50mila spettatori (cosa mai avvenuta nella storia del pugilato, nemmeno ai tempi di al?) combattendo contro chiunque. I klitschko sono grandi imprenditori, non devono correre dietro gli avversari e pregarli di combattere, magari facendo concessioni sulla borsa o sui diritti tv. Loro sono i campioni, chi vuole si faccia vanti. Peraltro non credo gli importi granch? di quello che dice Lewis. Vitali ha tutte le potenzialit? per diventare un domani presidente dell'Ucraina, figuriamoci se si fa problemi a pensare a chi sar? il prossimo avversario sul ring. ps nel frattempo Solis dice che batter? Vitali Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Leno 2306 Inviato 12 Aprile, 2012 Io credo che i klitschko non si tirerebbero indietro di fronte a nessuno. Il punto ? che riescono a fare 50mila spettatori (cosa mai avvenuta nella storia del pugilato, nemmeno ai tempi di al?) combattendo contro chiunque. I klitschko sono grandi imprenditori, non devono correre dietro gli avversari e pregarli di combattere, magari facendo concessioni sulla borsa o sui diritti tv. Loro sono i campioni, chi vuole si faccia vanti. Peraltro non credo gli importi granch? di quello che dice Lewis. Vitali ha tutte le potenzialit? per diventare un domani presidente dell'Ucraina, figuriamoci se si fa problemi a pensare a chi sar? il prossimo avversario sul ring. ps nel frattempo Solis dice che batter? Vitali 50.000 spettatori, grandi imprenditori, futuro presidente dell'Ucraina ok ma qui si parla di pugilato e se parliamo di pugilato Lewis oltre ad avere l'autorit? e la statura per dire la sua direi che nella fattispecie ha anche pi? di qualche ragione. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
klitschko 27 Inviato 12 Aprile, 2012 Ma se gli avversari dei klitschko scappano, che ragione pu? avere lewis? E' questo che non si riesce a capire. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Leno 2306 Inviato 12 Aprile, 2012 (modificato) Ma se gli avversari dei klitschko scappano, che ragione pu? avere lewis? E' questo che non si riesce a capire. Lewis ha ragione quando dice che gli avversari dei Klitscho non sono all'altezza e attorno a questi incontri ci costruiscono attorno un circco esagerato e questa come ho gi? detto ? l'unica colpa che mi sento di attribuire ai Klitscho cio? quella di presentare spesso come delle sfide epocali degli allenamenti mascherati. Modificato 12 Aprile, 2012 da Leno Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Muresan80 16 Inviato 12 Aprile, 2012 Se Lewis senza ambaradan mediatico degno di un regime e senza 50000 persone prendeva 25 milioni a incontro e i Klitscho invece con un organizzazione stratosferica (loro) ne prendono al massimo 15 ci sar? un perch Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Murray Walker 3 Inviato 12 Aprile, 2012 Lewis ha ragione quando dice che gli avversari dei Klitscho non sono all'altezza e attorno a questi incontri ci costruiscono attorno un circco esagerato e questa come ho gi? detto ? l'unica colpa che mi sento di attribuire ai Klitscho cio? quella di presentare spesso come delle sfide epocali degli allenamenti mascherati. non li biasimerei pi? di tanto per il circo visto che ? l'unica motivazione razionale con cui mi spiego il fatto che riescano a fare il pienone in stadi con 50.000 spettatori nonostante il loro incontro sia sempre un mismatch colossale e i loro match preliminari lascino a desiderare (Banks-Firtha prima di Vitali-Chisora credo sia il peggior incontro che abbia mai visto, e dire che ho visto quella cagata di piccione di Tyson-Bonecrusher Smith ) comunque l'unica parte in cui sbaglia Lewis ? quella in cui fa lo sborone dicendo "datemi 100 milioni che mi tolgo il pigiama e vado in palestra" per il resto ha solo constatato un fatto (e bisogna dire che i cosiddetti sfidanti 'credibili' che sono scappati dai Klitschko si contano sulle dita di una mano e in ogni caso non farebbero poi troppo meglio degli sfidanti 'non credibili', visto che i vari Valuev, Povetkin e Helenius non ? che siano esattamente il massimo della credibilit?), per? bisogna dire che se annunciasse veramente il ritorno nonostante et? (va per i 47) e gli ormai quasi 9 anni di assenza dal ring bisognerebbe considerarlo a effetto immediato tra i primi 3 massimi al mondo una domanda magari un po' idiota: ma avete idea del perch? Wladimir tenga la cintura della IBO che ? solo un titolo minore di poco conto? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Muresan80 16 Inviato 12 Aprile, 2012 non li biasimerei pi? di tanto per il circo visto che ? l'unica motivazione razionale con cui mi spiego il fatto che riescano a fare il pienone in stadi con 50.000 spettatori nonostante il loro incontro sia sempre un mismatch colossale e i loro match preliminari lascino a desiderare (Banks-Firtha prima di Vitali-Chisora credo sia il peggior incontro che abbia mai visto, e dire che ho visto quella cagata di piccione di Tyson-Bonecrusher Smith ) comunque l'unica parte in cui sbaglia Lewis ? quella in cui fa lo sborone dicendo "datemi 100 milioni che mi tolgo il pigiama e vado in palestra" per il resto ha solo constatato un fatto (e bisogna dire che i cosiddetti sfidanti 'credibili' che sono scappati dai Klitschko si contano sulle dita di una mano e in ogni caso non farebbero poi troppo meglio degli sfidanti 'non credibili', visto che i vari Valuev, Povetkin e Helenius non ? che siano esattamente il massimo della credibilit?), per? bisogna dire che se annunciasse veramente il ritorno nonostante et? (va per i 47) e gli ormai quasi 9 anni di assenza dal ring bisognerebbe considerarlo a effetto immediato tra i primi 3 massimi al mondo una domanda magari un po' idiota: ma avete idea del perch? Wladimir tenga la cintura della IBO che ? solo un titolo minore di poco conto? boh penso che l'IBO sia incorporata con l'IBF o sbaglio? cmq continua a pagarne la cauzione, beh di soldi ne ha! cmq niente mi toglie dalla testa che Lennox Lewis avrebbe messo a nanna Wladimir pi? o meno come avrebbe fatto con Michael Grant o Golota, le caratteristiche di Lennox Lewis si sposano perfettamente con quelle di Wladimir, Lewis era devastante contro pugili molto alti e forti fisicamente, peccato che Corrie Sanders abbia malmenato Wlad e il match non si ? potuto fare. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Murray Walker 3 Inviato 12 Aprile, 2012 (modificato) boh penso che l'IBO sia incorporata con l'IBF o sbaglio? cmq continua a pagarne la cauzione, beh di soldi ne ha! cmq niente mi toglie dalla testa che Lennox Lewis avrebbe messo a nanna Wladimir pi? o meno come avrebbe fatto con Michael Grant o Golota, le caratteristiche di Lennox Lewis si sposano perfettamente con quelle di Wladimir, Lewis era devastante contro pugili molto alti e forti fisicamente, peccato che Corrie Sanders abbia malmenato Wlad e il match non si ? potuto fare. tenderei ad escluderlo visto che l'unico titolato IBF ad aver il titolo IBO ? proprio Wladimir, per? non posso averne la certezza visto che di queste contorte politiche delle varie organizzazioni non ne so nulla; il motivo per cui me lo chiedo ? proprio per la cauzione dato che Hopkins (che anche lui qualche soldo l'ha fatto) dopo averlo vinto contro Pascal l'ha reso vacante per non pagarla, vabb? si tratta sicuramente di due mentalit? completamente diverse Modificato 12 Aprile, 2012 da Murray Walker Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Muresan80 16 Inviato 13 Aprile, 2012 scartabellando c'? stato un avversario evitato dai Klitschko! il mitico bidone Audley Harrison! quando si proponeva come sfidante dal 2007 al 2010 i Klitschko liquidarono tutto con una grassa risata! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Muresan80 16 Inviato 13 Aprile, 2012 Classifica giusta pesi massimi all-time: 1 Louis 2 Ali 3 Johnson 4 Foreman 5 Marciano 6 Lewis 7 Liston 8 Frazier 9 Tyson 10 Vitali Klitschko Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
klitschko 27 Inviato 13 Aprile, 2012 fare una classifica all time ? sempre complicato... certo che foreman rientra di diritto nell'olimpo. per me il ko su moorer rimane uno dei momenti storici della boxe. aggiungiamo che il verdetto discutibile contro briggs (aveva gi? 48 anni!) lo priv? della possibilit? di una sfida contro lewis. almeno cos? mi ricordo. magari sarebbe stato un massacro, ma chiss?. foreman ? stato probabilmente il massimo pi? potente di ogni epoca, se trovava il pugno giusto gli bastava un colpo per finire chiunque http://www.youtube.com/watch?v=u7lf_T98kxU Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Ayrton4ever 0 Inviato 13 Aprile, 2012 Classifica giusta pesi massimi all-time: 1 Louis 2 Ali 3 Johnson 4 Foreman 5 Marciano 6 Lewis 7 Liston 8 Frazier 9 Tyson 10 Vitali Klitschko johnson sarebbe Jack Johnson? il primo pugile di colore a vincere il titolo dei massimi? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Leno 2306 Inviato 13 Aprile, 2012 Classifica giusta pesi massimi all-time: 1 Louis 2 Ali 3 Johnson 4 Foreman 5 Marciano 6 Lewis 7 Liston 8 Frazier 9 Tyson 10 Vitali Klitschko Classifica condivisibile anche se metterei Ali prima di Louis e magari Foreman e Lewis un po' pi? indietro e Frazier un po'pi? avanti. Poi penso Dempsey e Patterson (nonostante sia stato distrutto da Liston) forse meriterebbero un posto in questa classifica davanti a Klitscho. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Muresan80 16 Inviato 13 Aprile, 2012 johnson sarebbe Jack Johnson? il primo pugile di colore a vincere il titolo dei massimi? Esattamente lui un pugile avanti almeno 50 anni per la sua epoca. Contro tutto e contro tutti, quello che ha fatto quest'uomo ? inimaginabile, dopo di lui i pugili neri furono praticamente banditi per 20 anni perch? troppo forti, fino a quando Joe Louis un 20 enne fenomeno sal? alla ribalta e fece quello che sappiamo. fare una classifica all time ? sempre complicato... certo che foreman rientra di diritto nell'olimpo. per me il ko su moorer rimane uno dei momenti storici della boxe. aggiungiamo che il verdetto discutibile contro briggs (aveva gi? 48 anni!) lo priv? della possibilit? di una sfida contro lewis. almeno cos? mi ricordo. magari sarebbe stato un massacro, ma chiss?. foreman ? stato probabilmente il massimo pi? potente di ogni epoca, se trovava il pugno giusto gli bastava un colpo per finire chiunque http://www.youtube.com/watch?v=u7lf_T98kxU quoto tutto. Foreman contro Briggs, fu scandalosamente derubato, ma questo segn? la fine di Briggs, dopo incontr? Lewis che lo massacr? in malo modo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Murray Walker 3 Inviato 13 Aprile, 2012 (modificato) Classifica condivisibile anche se metterei Ali prima di Louis e magari Foreman e Lewis un po' pi? indietro e Frazier un po'pi? avanti. Poi penso Dempsey e Patterson (nonostante sia stato distrutto da Liston) forse meriterebbero un posto in questa classifica davanti a Klitscho. secondo me per via del fatto che Patterson ha la mascella troppo fragile per stare davanti a Klitschko ma in una classifica pi? lunga non starebbe poi troppo lontano dalla top 10, Dempsey avesse affrontato (e battuto) Harry Willis (il pi? forte contender dell'era Dempsey, mai andato per il titolo perch? nero) lo avrei messo davanti ma non si sono mai affrontati per cui mi astengo (c'? da ringraziare lo squallido razzismo di inizio novecento per questo, dato che i bianchi avevano paura di un Jack Johnson v.2, tanto che penso che se i manager di Louis non avessero costruito la sua immagine pubblica in modo tale da mostrare di essere caratterialmente l'esatto opposto di Johnson temo che non l'avrebbero fatto andare per il titolo anche se era di gran lunga il migliore) comunque davanti a Tyson e Vitali ci metterei Larry Holmes (nonostante la sconfitta nello scontro diretto con Mike, che dopotutto ? arrivata quando Holmes aveva 38 anni) che ho sempre trovato un pugile molto sottovalutato che come Vitali ha avuto la sfortuna di aver pochi avversari (la sua vittoria di spicco ? quella contro Norton, che all'epoca andava per i 35 anni) secondo moi (arrivo fino a 15): 1. Muhammad Ali 2. Joe Louis 3. Jack Johnson 4. Rocky Marciano 5. George Foreman 6. Lennox Lewis 7. Joe Frazier 8. Sonny Liston 9. Larry Holmes 10. Mike Tyson 11. Vitali Klitschko 12. Jack Dempsey 13. Evander Holyfield 14. Sam Langford 15. Floyd Patterson Foreman-Briggs, mi viene da ridere solo a pensarci, Big George ha vinto 9 round su 12 e l'hanno fatto perdere Modificato 13 Aprile, 2012 da Murray Walker Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Leno 2306 Inviato 13 Aprile, 2012 (modificato) La tua classifica ? quasi perfetta, io farei solo queste piccole modifiche: 1. Muhammad Ali 2. Joe Louis 3. Jack Johnson 4. Rocky Marciano 5. Joe Frazier 6. Sonny Liston 7. George Foreman 8. Lennox Lewis 10. Mike Tyson 11. Larry Holmes 12. Jack Dempsey 13. Floyd Patterson 14. Evander Holyfield 15. Vitali Klitschko A parte Harry Wills bisogna dire che in tempi pi? recenti anche Sonny Liston ? stato vittima di un trattamento simile, gi? a met? anni 50 poteva essere un pugile da titolo (e dal 59 in poi era sicuramente il miglior pugile sulla piazza) ma dovette aspettare altri sette anni prima di poter conquistare la corona tra arresti assurdi, rifiuti a organizzare l'incontro, rinvvi continui e ostracismo esasperante. Modificato 13 Aprile, 2012 da Leno Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Leno 2306 Inviato 13 Aprile, 2012 (modificato) Provo a buttar gi? la mia classifica dei pesi medi anche se ? abbastanza difficile visto che sono molti pi? dei massimi e spesso hanno pure saltato da una categoria all'altra: 1.Robinson 2.Hagler 3.Monzon 4.Cerdan 5.Greb 6.LaMotta 7.Ketchel 8.Zale 9.Walker 10.Hopkins 11.Benvenuti Certo resterebbero fuori i vari Valdez, Olson, Graziano, Fullmer, Basilio... Modificato 13 Aprile, 2012 da Leno Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Muresan80 16 Inviato 13 Aprile, 2012 Leno hai lasciato fuori Emile Griffith ! Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
lesnar89 1 Inviato 13 Aprile, 2012 Ma sbaglio o manca pure Leonard? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Leno 2306 Inviato 13 Aprile, 2012 Leno hai lasciato fuori Emile Griffith ! Se ho messo undicesimo Benvenuti mica posso mettere Griffith davanti. Ma sbaglio o manca pure Leonard? Leonard ? un welter, come medio non lo prendo neanche in considerazione. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
