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L.Costigan

Sebastian Vettel

Vettel nel 2020  

41 members have voted

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  1. 2. Il rendimento velocistico complessivo di Vettel nei confronti di Leclerc sarà

  2. 3. In termini di pole e vittorie, rispetto a Leclerc ne otterrà



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Guest Rhobar_III

Il punto che voglio farvi capire è: se Vettel è cosi forte perchè a inizio anno è finito dietro a gente tipo Raikkonen e Alonso?

 

Non capisco se sei serio o se stai trollando.

 

Si è ripetuto decine e decine di volte che a vincere è il pacchetto.

 

Non solo la macchina.

Non solo il pilota.

 

Oggi il pacchetto Vettel-Red Bull era il più forte in pista.

 

Il pacchetto Webber-Red Bull non era neppure da podio.

 

Non si vuole dare il merito solo a Vettel, come voi invece state cercando di darlo solo alla sua macchina.

 

Abbiamo un modo totalmente diverso di concepire la F1.

E' come se nel calcio si desse il merito dei successi solo all'allenatore, o a un singolo giocatore.

Sarebbe sbagliato: a vincere è la squadra nel complesso, non un singolo elemento.

 

In F1 vale il concetto di pacchetto, nello stesso identico modo.

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I due secondi che impressionano non sono quelli dati ad Alonso e Raikkonen che hanno mezzi chiaramente inferiori, ma quelli dati a Webber che comunque ha una macchina teoricamente uguale.

E' inutile girarci intorno, questo ragazzo è un fenomeno ed ha il talento dei grandissimi. Il fatto che abbia la vettura migliore significa molto ma quello che impressiona è che lui non si limita a vincere, domina totalmente in lungo e in largo, andando oltre, se possibile, le qualità del mezzo che guida.

 

Chiaro, oggi era in un particolare stato di grazia. Ha più volte umiliato il compagno, ma oggi sembrava avere una macchina di categoria diversa. Certo è azzardato dire che ha 2 secondi nel piede, ma magari OGGI ce li aveva.

 

 

:up:

 

Non è che una gara possa essere presa come modello assoluto, ma è inutile continuare con questa storia che chiunque vincerebbe su una Red Bull quando il compagno continua a prendersi distacchi abissali ed arrivare dietro a piloti che corrono con macchine chiaramente inferiori. E Webber secondo me è tutt'altro che un pilota scarso, probabilmente è il 6°-7° pilota della F1.

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A inizio anno le migliori erano Ferrari e Lotus...

Esatto.

Eppure lui è in testa al campionato dalla seconda gara

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A inizio anno le migliori erano Ferrari e Lotus...

Esatto.

Eppure lui è in testa al campionato dalla seconda gara

 

 

Guida perfetta ed errori degli avversari hanno fatto tutto.

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Brutti i fischi oggi a Singapore.

 

Perchè? Non erano intonati, come a Monza?

 

 

Allora è vero che sta vincendo troppo, personalmente tutto questo astio me lo rende simpatico il ragazzo. Ma Schumacher negli anni del dominio veniva fischiato in Inghilterra come Vettel?

 

 

( ovviamente dico solo Inghilterra perchè in Germania non poteva essere fischiato, idem in Italia, e in Spagna prima di Alonso manco sapevano cos'era la F1 )

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Eppure, a me, vedere oggi Vettel sulla F138 sarebbe piaciuto un casino. No non è una provocazione, è che ormai per capire se e quanto ha davvero nel piede qualcosa in più degli altri, bisogna mettergli "la macchina degli altri" (copyright by Alonso) sotto il sedere. Altrimenti queste diatribe andranno avanti all'infinito, non si arriverà mai a un punto d'accordo.

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Eppure, a me, vedere oggi Vettel sulla F138 sarebbe piaciuto un casino. No non è una provocazione, è che ormai per capire se e quanto ha davvero nel piede qualcosa in più degli altri, bisogna mettergli "la macchina degli altri" (copyright by Alonso) sotto il sedere. Altrimenti queste diatribe andranno avanti all'infinito, non si arriverà mai a un punto d'accordo.

 

Quoto

E chissà che nel giro di un anno o 2 saremo accontentati!

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Guest Rhobar_III

Sto iniziando a pensare che quelli che dicono: "vorrei vederlo alla guida delle altre macchine", lo dicano essenzialmente per invidia.

 

Un po' come Alonso quando ha detto: "Vorrei la macchina degli altri".

In quel frangente, parlava da invidioso, come faceva Biaggi nei confronti di Rossi...

 

L'invidia è una brutta bestia da sconfiggere.

E penso anche che l'invidia sia anche la causa dei fischi che si sentono nei confronti di Vettel.

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Ma che invidia vuoi che abbia io nei suoi confronti? :asd: Al massimo gli invidio il conto in banca, questo non lo nego. La mia è una ovvia curiosità sportiva, ed è anche l'unico modo per toglierci tutti (te compreso) il dubbio di quanto vale realmente.

Edited by Schumi81

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Guest Rhobar_III

La mia è una ovvia curiosità sportiva, ed è anche l'unico modo per toglierci tutti (te compreso) il dubbio di quanto vale realmente.

 

Ma io già mi immagino cosa potrebbe fare: all'incirca quello che riesce a fare Alonso.

Solo qualche qualifica migliore, ma in gara non più di quanto fa Alonso.

 

E lo dico perchè so che il pacchetto che potrebbe fare lui con la Ferrari non vale di certo quello che può valere un valido pilota con la Red Bull attuale, perchè la Ferrari ha delle nette carenze a livello aerodinamico e di grip.

Tali carenze non si possono compensare solo con il pilota.

 

Per il resto non ho alcun dubbio che sia un campione come i campioni veri.

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Eppure, a me, vedere oggi Vettel sulla F138 sarebbe piaciuto un casino. No non è una provocazione, è che ormai per capire se e quanto ha davvero nel piede qualcosa in più degli altri, bisogna mettergli "la macchina degli altri" (copyright by Alonso) sotto il sedere. Altrimenti queste diatribe andranno avanti all'infinito, non si arriverà mai a un punto d'accordo.

 

Le diatribe, secondo me vanno avanti se le si alimenta. Se uno invece si mette il cuore in pace e rosica in silenzio, per il fatto che Vettel è uno schiacciasassi, allora non esistono diatribe... ed il punto d'incontro non esiste. Anche questo va accettato.

 

Non potremo scoprire sempre tutto, soprattutto i valori assoluti dei piloti. Nel 2014 potremo vedere fra Alonso e Räikkönen chi ne ha di più (in quella stagione). Forse in futuro avremo anche altre rivelazioni, chissà?

 

to chill. È importante per tutti...

 

Per la tua (ma non solo tua) curiosità sarebbe veramente interessante se qualcuno organizzasse a fine stagione una piccola competizione fra piloti in pista (Formula, Turismo, Prototipi) ed altri (rallies, raids ad es.) con diverse competizioni su diversi percorsi. Ma forse i contratti dei piloti vietano la partecipazione a certi eventi...

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Le diatribe, secondo me vanno avanti se le si alimenta. Se uno invece si mette il cuore in pace e rosica in silenzio, per il fatto che Vettel è uno schiacciasassi, allora non esistono diatribe... ed il punto d'incontro non esiste. Anche questo va accettato.

 

Non potremo scoprire sempre tutto, soprattutto i valori assoluti dei piloti. Nel 2014 potremo vedere fra Alonso e Räikkönen chi ne ha di più (in quella stagione). Forse in futuro avremo anche altre rivelazioni, chissà?

 

to chill. È importante per tutti...

 

Per la tua (ma non solo tua) curiosità sarebbe veramente interessante se qualcuno organizzasse a fine stagione una piccola competizione fra piloti in pista (Formula, Turismo, Prototipi) ed altri (rallies, raids ad es.) con diverse competizioni su diversi percorsi. Ma forse i contratti dei piloti vietano la partecipazione a certi eventi...

 

Quoto tutto :up: ma con certa gente è totalmente inutile cercare di trovare un punto d'incontro. L'unica soluzione è smettere di rispondere ai loro post, anche se va contro il concetto base di un "forum".

 

Sull'ultimo discorso non credo che sarebbe utile per stabilire la vera forza di un pilota. Non credo che uno avrebbe le stesse identiche motivazioni di quando si spegne l'ultimo semaforo prima della partenza di un GP di F1.

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Qui c'è gente che secondome segue la F1 da 4anni oppure sono dei troll!

Voi chiedete il perche Vettel ad inizio anno nn dava 2 sec' ad Alonso?! chiedete il perche finiva dietro a Alonso e Kimi?!

Vi faccio la stessa domanda, perche Schumy, il pilota piu forte dei tutti i tempi ci ha messo 4 anni per vincere il primo mondiale con la Ferrari?!

Sappiamo tutti che Schumy e' un fenomeno, ma come mai nn riusciva a vincere il mondiale alla Ferrari finendo dietro a gente come Mika Hakkenen?!

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Eeeh, che brutta gente, "certa gente". Il modo in cui vi rivolgete a chi ha la "gravissima" colpa di avere opinioni leggermente (e sottolineo leggermente, perchè qua nessuno sta dicendo che Vettel è un brocco, o che vince solo grazie alla macchina eccetera) diverse dalle vostre dice tutto, non posso che complimentarmi con voi.

Edited by Schumi81

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Il punto che voglio farvi capire è: se Vettel è cosi forte perchè a inizio anno è finito dietro a gente tipo Raikkonen e Alonso?

 

Perchè le migliori erano Lotus e Ferrari.

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Quoto tutto :up: ma con certa gente è totalmente inutile cercare di trovare un punto d'incontro. L'unica soluzione è smettere di rispondere ai loro post, anche se va contro il concetto base di un "forum".

 

 

Sull'ultimo discorso non credo che sarebbe utile per stabilire la vera forza di un pilota. Non credo che uno avrebbe le stesse identiche motivazioni di quando si spegne l'ultimo semaforo prima della partenza di un GP di F1.

 

 

Beh, probabilmente hai ragione, però almeno per qualche momento, potremmo avere delle piacevoli sorprese da un pilota di rallies che se la cava inaspettatamente bene anche in pista, oppure un pilota di formula che non perde troppo terreno sullo sterrato. Naturalmente resterebbe più uno show, che altro. Ma si sa, lo spirito competitivo è forte, fra queste persone... per cui ci darebbero dentro.

 

Ma non certo la corsa dei campioni organizzata con il beneplacito della FIA...

 

Io ricordo il piacere di vedere Walter Röhrl in un giro d'Italia automobilistico, cavarsela egregiamente nelle prove in piast con la Lancia Beta Montecarlo (in coppia con Villeneuve e Patrese se ricordo bene...), Una bella ed onesta competizione.

 

Eeeh, che brutta gente, "certa gente". Il modo in cui vi rivolgete a chi ha la "gravissima" colpa di avere opinioni leggermente (e sottolineo leggermente, perchè qua nessuno sta dicendo che Vettel è un brocco, o che vince solo grazie alla macchina eccetera) diverse dalle vostre dice tutto, non posso che complimentarmi con voi.

 

Il mio post non era diretto a te, io parlavo (come nell'altro topic) in generale. Questo vorrei chiarirlo. Non ho nulla contro nessuno in particolare qui.

 

Penso solo che a volte si debba, per il quieto vivere, frenare un po' tutti e non continuare all'infinito nè alimentare sterili polemiche e discussioni che si sa già in partenza (o si scopre ben presto) che non porteranno a nulla.

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Beh, probabilmente hai ragione, però almeno per qualche momento, potremmo avere delle piacevoli sorprese da un pilota di rallies che se la cava inaspettatamente bene anche in pista, oppure un pilota di formula che non perde troppo terreno sullo sterrato. Naturalmente resterebbe più uno show, che altro. Ma si sa, lo spirito competitivo è forte, fra queste persone... per cui ci darebbero dentro.

 

Ma non certo la corsa dei campioni organizzata con il beneplacito della FIA...

 

Io ricordo il piacere di vedere Walter Röhrl in un giro d'Italia automobilistico, cavarsela egregiamente nelle prove in piast con la Lancia Beta Montecarlo (in coppia con Villeneuve e Patrese se ricordo bene...), Una bella ed onesta competizione.

 

C'è (o c'era non lo so, dato che non lo seguo da anni) la Race of Champion dove se non mi sbaglio si corre con diverse tipologie di macchine. Una volta lo ha vinto Kovalainen, quindi non so quanto possa essere indicativo.

 

Edit: vedo che lo ha vinto anche Grosjean :asd:

Edited by The-Flying-Finn

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Bello il gioco di prestigio

 

http://youtu.be/hZycSFHJZV4

 

Fregato! :asd:

 

 

Anche a Monza non partì bene, ma gli riesce spesso qualche trucco senza seguire i metodi dello zio :asd:

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