SebAston Vettel arzillo capellone

[Y2F 46]

1 minuto fa, _Fred_ ha scritto:

Almeno per una parte della stagione di sicuro. Poi sono intervenuti sviluppi che non hanno funzionato e telefonate varie che hanno spostato l'equilibrio. Ma è altrettanto vero che si sono persi un sacco di punti nella prima parte della stagione e non si è capitalizzato. 

 

Ma in realtà manco tanto nel senso che okay, quando poteva si vinceva ma già anche in quella parte si vedeva anche una Mercedes sempre pronta nel vincere e che solo magari per particolari situazioni(per dire, in Barhain al posto di Bottas ci fosse stato Hamilton parleremmo di altro) e poi piano piano la macchina non ha mai avuto il dominio che avuto mercedes nelle piste amiche. Poi ovvio lui ha sbagliato in germania ma poi li si parla più di sfortune e scelte sbagliate del team.

[Beyond 6172]

17 minuti fa, SebMat ha scritto:

L'anno scorso ha lottato per il mondiale finché la vettura è stata da mondiale, ma tanto ormai... quest'anno prima di oggi era davanti a Leclerc in classifica. Pensate se Mercedes avesse cominciato a fare questi discorsi dopo la stagione disastrosa di Hamilton del 2016.. Non se ne può più di leggere queste cose, veramente. 

 

non c'è niente da fare con seb, quest'anno è un disastro perchè da un pluricampione ti aspetti come minimo pochissimi errori, a prescindere dall'aspetto velocistico. sembra grosjean.

[ggr 3032]

16 minuti fa, SebMat ha scritto:

L'anno scorso ha lottato per il mondiale finché la vettura è stata da mondiale, ma tanto ormai... quest'anno prima di oggi era davanti a Leclerc in classifica. Pensate se Mercedes avesse cominciato a fare questi discorsi dopo la stagione disastrosa di Hamilton del 2016.. Non se ne può più di leggere queste cose, veramente. 

Era davanti nei punti, grazie a tre team order. Nelle prestazioni è dietro da sette gp, consecutivi.

Nei fatti è sempre stato inferiore. Punto.

Lo scorso anno la macchina era da mondiale, bastava avere un pilota. Quest'anno stiamo capendo che lo scorso anno abbiamo corso con kimi e bottas. E sono generoso...

[Illy 5463]

45 minuti fa, Ruberekus ha scritto:

ma non ti rendi conto che è un problema di testa e che dura da oltre un anno ormai, indipendentemente che la macchina sia da mondiale o meno ?

Oltre un anno, e quando veniva pettinato da un ricciardo qualsiasi? 

Dai su, tocca ammetterlo, non è un campione. 

[Jordan 682]

[Y2F 46]

15 minuti fa, ggr ha scritto:

E sono generoso...

 

Eh Beh.

[ilmonaco 227]

Fantastici questi revisionismi sul valore del pilota. Addirittura vale bottas. 

I 3 team order in realtà sono 2 (in Spagna anche vettel ha fatto passare lecrerc, erano su strategie diverse), solo uno poteva essere dubbio, ovvero la Cina, ma non escludo che avrebbe avuto la meglio comunque alla fine della gara. Il primo GP, fin tanto che la macchina andava, non c'era storia tra i 2, motivo per cui probabilmente l'hanno tenuto dietro. 

Rispetto all'anno scorso, fino al GP di Germania, Seb aveva fatto grandi cose, e sono d'accordo con chi dice che tutto sto vantaggio non c'era, anzi. Basta guardare con che vantaggio vinceva la Mercedes e  con quanto vantaggio vinceva la ferrari quando accadeva. Dopo la Germania qualcosa è successo e come temevo non c'è stata più la possibilità di ritrovarsi. Credo che il ciclo in Ferrari sia terminato nel 2018 e questo incide. La Mercedes ha gestito negli anni Hamilton in modo molto diverso. Sono scelte. Comunque la ferrari adesso ha un nuovo campione in casa, quindi può fare a meno di vettel. Vedremo se almeno con lui riuscirà a costruire qualcosa. 

[SebMat 707]

Ma come fate a dire che la macchina era da mondiale se da Monza in poi la Mercedes ha cominciato a fare prestazioni sempre da 1-2 potenziale? Prima di Monza Vettel ha sbagliato in Germania, errore che quest'anno hanno commesso tutti gli altri così cade il mito che solo lui poteva andare a muro lì (gomme dure usurate e ala rotta, ma vabbè, scordiamocelo per un momento); e in Francia, dove gli è costato al massimo un 5 punti dato che col famoso gommini Mercedes era imprendibile. Per il resto non si può nascondere il fatto che Seb ha spinto la macchina probabilmente oltre i propri limiti ad inizio anno, conquistandosi vittorie e punti pesanti di pura bravura. Una macchina da mondiale vince anche in condizioni di bagnato, fattore che l'anno scorso ha privato la Ferrari di 3 potenziali 1-2. E chissà come sarebbe cambiata la classifica prima di Monza.

 

Si può dire che ha avuto una macchina finalmente competitiva per la vittoria dopo 3 anni di nada se non nei circuiti ad alto carico nel 2017, ma non che avesse la macchina per vincere. Ogni vittoria di Mercedes lo scorso anno è stata tranquilla, Ferrari doveva invece fare i salti mortali per arrivare in prima posizione. Poi se vogliamo ammazzare Seb per quegli incidenti con la Red Bull a fine campionato in situazione da "all or nothing" con i giochi già decisi, facciamolo, contenti voi.

 

Poi vabbè, se consideriamo team order quelli di quest'anno allora siamo alla frutta. Il confronto tra Vettel e Leclerc è stato a favore del tedesco fino alla Francia, dopo lo è stato a favore del monegasco a seguito dei cambiamenti alla vettura che hanno oggettivamente sfavorito lo stile di guida di Seb. Tutto qua. Sono il primo a dire che Vettel ha il difetto di avere una scarsa adattabilità quando la vettura non la sente perfetta. Diamogli un'altra vettura da mondiale, con un compagno finalmente competitivo per attaccare in 2 le Mercedes, e vediamo cosa succede.

 

 

Modificato 8 Settembre, 2019 da SebMat

[duken 218]

È indifendibile.

[ilmonaco 227]

1 minuto fa, SebMat ha scritto:

Ma come fate a dire che la macchina era da mondiale se da Monza in poi la Mercedes ha cominciato a fare prestazioni sempre da 1-2 potenziale? Prima di Monza Vettel ha sbagliato in Germania, errore che quest'anno hanno commesso tutti gli altri così cade il mito che solo lui poteva andare a muro lì (gomme dure usurate e ala rotta, ma vabbè, scordiamocelo per un momento); e in Francia, dove gli è costato al massimo un 5 punti dato che col famoso gommini Mercedes era imprendibile. Per il resto non si può nascondere il fatto che Seb ha spinto la macchina probabilmente oltre i propri limiti ad inizio anno, conquistandosi vittorie e punti pesanti di pura bravura. Una macchina da mondiale vince anche in condizioni di bagnato, fattore che l'anno scorso ha privato la Ferrari di 3 potenziali 1-2.

 

Si può dire che ha avuto una macchina finalmente competitiva per la vittoria dopo 3 anni di nada se non nei circuiti ad alto carico nel 2017, ma non che avesse la macchina per vincere. Ogni vittoria di Mercedes lo scorso anno è stata tranquilla, Ferrari doveva invece fare i salti mortali per arrivare in prima posizione. Poi se vogliamo ammazzare Seb per quegli incidenti con la Red Bull a fine campionato in situazione da "all or nothing" con i giochi già decisi, facciamolo, contenti voi.

 

Poi vabbè, se consideriamo team order quelli di quest'anno allora siamo alla frutta. Il confronto tra Vettel e Leclerc è stato a favore del tedesco fino alla Francia, dopo lo è stato a favore del monegasco a seguito dei cambiamenti alla vettura che hanno oggettivamente sfavorito lo stile di guida di Seb. Tutto qua. Sono il primo a dire che Vettel ha il difetto di avere una scarsa adattabilità quando la vettura non la sente perfetta. Diamogli un'altra vettura da mondiale, con un compagno finalmente competitivo per attaccare in 2 le Mercedes, e vediamo cosa succede.

 

 

Sono d'accordo con quasi tutto a parte l'ultima parte. Attualmente farebbe poco anche con una macchina competitiva. Altrimenti non farebbe errori come quello di oggi, obiettivamente inspiegabile

[SebMat 707]

Per me invece ha bisogno proprio di quello. Ritrovare fiducia con la macchina, cominciare a vincere e fare prestazioni positive. Non vedo l'ora, secondo me saranno in molti ad essere smentiti.

 

Tutto dipende dalla Ferrari. Non mi interessa quale pilota vada a lottare per la vittoria, l'importante è che la Ferrari costruisca una vettura per vincere il mondiale.

[Ruberekus 12189]

4 minuti fa, SebMat ha scritto:

Ma come fate a dire che la macchina era da mondiale se da Monza in poi la Mercedes ha cominciato a fare prestazioni sempre da 1-2 potenziale? Prima di Monza Vettel ha sbagliato in Germania, errore che quest'anno hanno commesso tutti gli altri così cade il mito che solo lui poteva andare a muro lì (gomme dure usurate e ala rotta, ma vabbè, scordiamocelo per un momento); e in Francia, dove gli è costato al massimo un 5 punti dato che col famoso gommini Mercedes era imprendibile. Per il resto non si può nascondere il fatto che Seb ha spinto la macchina probabilmente oltre i propri limiti ad inizio anno, conquistandosi vittorie e punti pesanti di pura bravura. Una macchina da mondiale vince anche in condizioni di bagnato, fattore che l'anno scorso ha privato la Ferrari di 3 potenziali 1-2. E chissà come sarebbe cambiata la classifica prima di Monza.

 

Si può dire che ha avuto una macchina finalmente competitiva per la vittoria dopo 3 anni di nada se non nei circuiti ad alto carico nel 2017, ma non che avesse la macchina per vincere. Ogni vittoria di Mercedes lo scorso anno è stata tranquilla, Ferrari doveva invece fare i salti mortali per arrivare in prima posizione. Poi se vogliamo ammazzare Seb per quegli incidenti con la Red Bull a fine campionato in situazione da "all or nothing" con i giochi già decisi, facciamolo, contenti voi.

 

Poi vabbè, se consideriamo team order quelli di quest'anno allora siamo alla frutta. Il confronto tra Vettel e Leclerc è stato a favore del tedesco fino alla Francia, dopo lo è stato a favore del monegasco a seguito dei cambiamenti alla vettura che hanno oggettivamente sfavorito lo stile di guida di Seb. Tutto qua. Sono il primo a dire che Vettel ha il difetto di avere una scarsa adattabilità quando la vettura non la sente perfetta. Diamogli un'altra vettura da mondiale, con un compagno finalmente competitivo per attaccare in 2 le Mercedes, e vediamo cosa succede.

 

 

non c'è scritto da nessuna parte che dovesse essere un mondiale facile, di questo siamo tutti consapevoli, però fino a Monza la macchina era da mondiale e lui doveva arrivarci con ben altro punteggio

 

ma in ogni caso, non voglio rivangare il passato, quest'anno doveva redimersi e invece commette ancora gli stessi errori, la matrice è sempre quella, quindi c'entra poco la macchina, sembra proprio una questione mentale da cui non riesce a riprendersi

 

continuare in questo stato non è utile né alla Ferrari né a lui stesso

[Spa_83 275]

scusa seb mat altalenante sto paio di zebedei....l'altro ha vinto due gare...e se non rompeva in bahrain 3...io non capisco...non può essere il suo vero valore questo  però è davvero difficile commentare....

[Mishima 367]

Dire che nel 2018 la Ferrari non fosse da mondiale serve solo a giustificare le trottole di vettel. La verità è che la Ferrari è stata quasi dominante nella prima parte della stagione ma ne il muretto ne vettel ne hanno saputo approfittare fino in fondo e nella seconda parte della stagione dove c'era da difendersi vettel e stato disastroso. Questa è la verità. Non credo che Alonso o Hamilton nella stessa situazione avrebbero mai dato vita al festival della trottola. Oramai il treno è passato. 

[rimatt 2534]

47 minuti fa, SebMat ha scritto:

L'anno scorso ha lottato per il mondiale finché la vettura è stata da mondiale, ma tanto ormai... quest'anno prima di oggi era davanti a Leclerc in classifica. Pensate se Mercedes avesse cominciato a fare questi discorsi dopo la stagione disastrosa di Hamilton del 2016.. Non se ne può più di leggere queste cose, veramente. 

 

Ma che disastro avrebbe combinato Hamilton nel 2016? Una dozzina di pole, una decina di vittorie e il mondiale perso per un soffio contro il suo compagno di squadra, che ha disputato la sua migliore stagione di sempre e ha avuto meno noie meccaniche di lui. Nulla (ma proprio nulla) a che vedere con il Vettel degli ultimi tempi, purtroppo. 

[Ruberekus 12189]

3 minuti fa, Mishima ha scritto:

Dire che nel 2018 la Ferrari non fosse da mondiale serve solo a giustificare le trottole di vettel. La verità è che la Ferrari è stata quasi dominante nella prima parte della stagione ma ne il muretto ne vettel ne hanno saputo approfittare fino in fondo e nella seconda parte della stagione dove c'era da difendersi vettel e stato disastroso. Questa è la verità. Non credo che Alonso o Hamilton nella stessa situazione avrebbero mai dato vita al festival della trottola. Oramai il treno è passato. 

vabè Hamilton con un muretto come quello rosso sarebbe finito dallo psicologo

[rimatt 2534]

7 minuti fa, Spa_83 ha scritto:

scusa seb mat altalenante sto paio di zebedei....l'altro ha vinto due gare...e se non rompeva in bahrain 3...io non capisco...non può essere il suo vero valore questo  però è davvero difficile commentare....

 

Ma per quale motivo il Vettel che sbaglia dovrebbe essere il vero Vettel, invece di quello che vince a mani basse con la Red Bull? 

 

Davvero, la logica secondo la quale gli errori del 2019 ridimensionano le prestazioni degli anni fino al 2013 è per me oscura. 

[SebMat 707]

Esagerato a dire disastrosa, ma senza i suoi errori ripetuti, anche il miglior Rosberg non avrebbe dovuto vincere contro Hamilton.

 

 

[mircocatta 901]

3 minuti fa, rimatt ha scritto:

 

Ma per quale motivo il Vettel che sbaglia dovrebbe essere il vero Vettel, invece di quello che vince a mani basse con la Red Bull? 

 

Davvero, la logica secondo la quale gli errori del 2019 ridimensionano le prestazioni degli anni fino al 2013 è per me oscura. 

il periodo redbull non fu esente da errori eh..

 

Modificato 8 Settembre, 2019 da mircocatta

[Spa_83 275]

si ma seb mat i dubbi su vettel mi vengono...probabilmente è un ottimo pilota punto.....i revisionismi non vanno fatti ma secondo voi vettel vale prost?stessi mondiali è...ma manco per idea..per me quei 4 di prost valgono anche più dei 7 di Schumacher.....adesso mi odierete vero?