Trailblazer 151 Posted September 15, 2020 (edited) 35 minuti fa, Beyond ha scritto: ma se a due terzi di stagione (monza) hamilton aveva più punti di vettel... non è che parliamo di un'auto che si rompe di continuo, aveva qualche defaillance imprevedibile, hamilton avrebbe potuto anche arrivare all'ultimo a giocarsela. in ogni caso come al solito siete riusciti a divagare nel topic di vettel. siete??? 40 minuti fa, Davide384 ha scritto: Oppure come Vettel in Ferrari nel 2018. Ah no scusa mi sono confuso, quella era un'auto dominante quella vettura era forte, andava forte anche Raikkonen (il che era tutto dire). Vi furono certamente alcuni errori strategici ma Vettel si incartò da solo. ovviamente neghiamo, neghiamo ad oltranza. Edited September 15, 2020 by Trailblazer 1 Share this post Link to post Share on other sites
Davide384 102 Posted September 15, 2020 5 minuti fa, Trailblazer ha scritto: siete??? quella vettura era forte, andava forte anche Raikkonen (il che era tutto dire). Vi furono certamente alcuni errori strategici ma Vettel si incartò da solo. ovviamente neghiamo, neghiamo ad oltranza. Sono d'accordo che la vettura non era certo lenta. Quella frecciatina su Kimi però te la potevi risparmiare, davvero. Il che è tutto dire cosa significa? Kimi sta rullando Giovinazzi a 41 anni. Kimi ha fatto stagioni 2003 e 2005 incredibili. Ha vinto l'ultimo mondiale Ferrari, per sempre temo. Ha mostrato lampi di classe incredibili, anche ultimamente. Eppure è un brocco anche lui. Credo che il suo errore sia stato quello di essere in squadra con Vettel dal 2015 al 2018. È lì che è stato contagiato. 1 Share this post Link to post Share on other sites
SuperScatto 560 Posted September 15, 2020 Neghiamo neghiamo tuttoooooo Share this post Link to post Share on other sites
KimiSanton 3,434 Posted September 15, 2020 Stagione 2012: Pole: 7 Hamilton 6 Vettel 2 Webber, Alonso 1 Rosberg, Maldonado, Button Prime file: 11 Hamilton 8 Vettel 6 Webber 5 Button 3 Alonso 2 Maldonado, Rosberg 1 Grosjean Vittorie: 5 Vettel 4 Hamilton 3 Button, Alonso 2 Webber 1 Maldonado, Räikkönen, Rosberg Podi: 13 Alonso 10 Vettel 7 Räikkönen, Hamilton 6 Button 4 Webber 3 Grosjean, Perez 2 Massa, Rosberg 1 Maldonado, Schumacher Conclusione: McLaren Mercedes era una vettura velocisticamente alla pari se non più veloce di Red Bull Renault. Maggiori di problemi di affidabilità e altro in situazioni critiche (50 punti persi da Hamilton tra Singapore ed Abu Dhabi, 15 a Valencia grazie a Maldonado) hanno escluso l'inglese dalla lotta al titolo. Anche Vettel ha il suo bel carico di punti persi per affidabilità, eccetera, ma i valori in campo erano quelli. Ferrari dietro ma con affidabilità pressoché perfetta. 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
crucco 3,547 Posted September 15, 2020 Possiamo chiudere qui la diatriba. 1 Share this post Link to post Share on other sites
mancio97 36 Posted September 15, 2020 18 minuti fa, KimiSanton ha scritto: affidabilità pressoché perfetta. Quella fu minata dalle Lotus, purtroppo Share this post Link to post Share on other sites
SebMat 394 Posted September 15, 2020 32 minuti fa, KimiSanton ha scritto: Stagione 2012: Pole: 7 Hamilton 6 Vettel 2 Webber, Alonso 1 Rosberg, Maldonado, Button Prime file: 11 Hamilton 8 Vettel 6 Webber 5 Button 3 Alonso 2 Maldonado, Rosberg 1 Grosjean Vittorie: 5 Vettel 4 Hamilton 3 Button, Alonso 2 Webber 1 Maldonado, Räikkönen, Rosberg Podi: 13 Alonso 10 Vettel 7 Räikkönen, Hamilton 6 Button 4 Webber 3 Grosjean, Perez 2 Massa, Rosberg 1 Maldonado, Schumacher Conclusione: McLaren Mercedes era una vettura velocisticamente alla pari se non più veloce di Red Bull Renault. Maggiori di problemi di affidabilità e altro in situazioni critiche (50 punti persi da Hamilton tra Singapore ed Abu Dhabi, 15 a Valencia grazie a Maldonado) hanno escluso l'inglese dalla lotta al titolo. Anche Vettel ha il suo bel carico di punti persi per affidabilità, eccetera, ma i valori in campo erano quelli. Ferrari dietro ma con affidabilità pressoché perfetta. Tra l'altro questi numeri non considerano proprio il fatto che i due Mclaren spesso hanno perso vittorie o podi proprio perché la macchina non arrivava al traguardo, altrimenti avrebbero avuto un vantaggio anche più grande. In più non era raro vedere che una Mclaren vincesse e l'altra si ritrasse. Share this post Link to post Share on other sites
ggr 1,292 Posted September 15, 2020 Resto convinto che nel 2012, il migliore fu Alonso. Non so se vi ricordate la macchina. Certo, dopo la sf 1.000 sembrano tutte astronavi, ma quella era un cancello. Aviatore grosjian in Belgio, fece il resto. 1 Share this post Link to post Share on other sites
crucco 3,547 Posted September 15, 2020 (edited) 3 minuti fa, ggr ha scritto: Resto convinto che nel 2012, il migliore fu Alonso. Non so se vi ricordate la macchina. Certo, dopo la sf 1.000 sembrano tutte astronavi, ma quella era un cancello. Aviatore grosjian in Belgio, fece il resto. Anche il grande Maldonado tolse 7 miseri punticini che sarebbero stati utili ad Alonso. Edited September 15, 2020 by crucco Share this post Link to post Share on other sites
SebMat 394 Posted September 15, 2020 (edited) Il fatto che Alonso corse da Dio aggiunge ancor più valore al mondiale di Vettel, semmai. La Ferrari in gara, o nelle mani di Alonso, era sempre piuttosto competitiva e non si vedeva il distacco da qualifica, oltre al fatto che uno 0 per affidabilità compensa 2/3 gran premi di vettura inferiore. Tra l'altro in quella F1 le gomme erano ancor più imprevedibili di oggi e c'era possibilità di diversificare molto le strategie. Anche Kimi sulla Lotus era assolutamente competitivo in gara. Edited September 15, 2020 by SebMat Share this post Link to post Share on other sites
ForzaFerrari 541 Posted September 15, 2020 17 minuti fa, ggr ha scritto: Resto convinto che nel 2012, il migliore fu Alonso. Non so se vi ricordate la macchina. Certo, dopo la sf 1.000 sembrano tutte astronavi, ma quella era un cancello. Aviatore grosjian in Belgio, fece il resto. Cancello è un'iperbole, era sicuramente una macchina inferiore a RB e Mclaren ma cancello è eccessivo. Per il resto concordo Alonso nel 2012 fu veramente eccezionale, probabilmente la sua miglior stagione. Share this post Link to post Share on other sites
Rio Nero 2,377 Posted September 15, 2020 5 ore fa, Beyond ha scritto: ha detto i fatti come stanno, ci sono i dati, i risultati di qualifiche e gare e dimostrarlo. la propaganda anti vettel per cui avrebbe avuto 4 anni di auto imbattibile si basa sul nulla per fortuna e smontarla è immediato. Assafa. La cavalleria è tornata Share this post Link to post Share on other sites
Trailblazer 151 Posted September 16, 2020 21 ore fa, Davide384 ha scritto: Sono d'accordo che la vettura non era certo lenta. Quella frecciatina su Kimi però te la potevi risparmiare, davvero. Il che è tutto dire cosa significa? Kimi sta rullando Giovinazzi a 41 anni. Kimi ha fatto stagioni 2003 e 2005 incredibili. Ha vinto l'ultimo mondiale Ferrari, per sempre temo. Ha mostrato lampi di classe incredibili, anche ultimamente. Eppure è un brocco anche lui. Credo che il suo errore sia stato quello di essere in squadra con Vettel dal 2015 al 2018. È lì che è stato contagiato. Chiarisco perché ci tengo. Nutro profonda simpatia per Kimi Raikkonen, intendo solo dire che il suo ritorno nel 2014 in Ferrari è stato palesemente un fallimento, non è di fatto mai stato competitivo, salvo un paio d'occasioni nel 2017 e appunto nel 2018, annata in cui se non altro si è congedato al meglio vincendo ad Austin. Share this post Link to post Share on other sites
PheelD 2,607 Posted September 16, 2020 31 minuti fa, Trailblazer ha scritto: Chiarisco perché ci tengo. Nutro profonda simpatia per Kimi Raikkonen, intendo solo dire che il suo ritorno nel 2014 in Ferrari è stato palesemente un fallimento, non è di fatto mai stato competitivo, salvo un paio d'occasioni nel 2017 e appunto nel 2018, annata in cui se non altro si è congedato al meglio vincendo ad Austin. Occhio che Kimi in quelle stagioni, pur arrivando da due stagioni in Lotus spettacolari, veniva usato come secondo alla Barrichello. Veloce fu anche abbastanza veloce, però venne spesso sfavorito anche come strategie a favore del compagno. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Davide384 102 Posted September 16, 2020 2 ore fa, Trailblazer ha scritto: Chiarisco perché ci tengo. Nutro profonda simpatia per Kimi Raikkonen, intendo solo dire che il suo ritorno nel 2014 in Ferrari è stato palesemente un fallimento, non è di fatto mai stato competitivo, salvo un paio d'occasioni nel 2017 e appunto nel 2018, annata in cui se non altro si è congedato al meglio vincendo ad Austin. Guarda, nel mio mondo Kimi ha corso bene ma è stato meno competitivo di Vettel perché il tedesco era uno dei più veloci, se non il più veloce, in griglia. Ora crocifiggetemi pure. P. S. Prima di iniziare a rispondere rendendo questa discussione un inferno ricordate che la f1 non è fatta solo dalle ultime 40 gare. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Rio Nero 2,377 Posted September 18, 2020 Il 16/9/2020 Alle 19:44, Davide384 ha scritto: Guarda, nel mio mondo Kimi ha corso bene ma è stato meno competitivo di Vettel perché il tedesco era uno dei più veloci, se non il più veloce, in griglia. Ora crocifiggetemi pure. P. S. Prima di iniziare a rispondere rendendo questa discussione un inferno ricordate che la f1 non è fatta solo dalle ultime 40 gare. Hai detto il vero. Ti quoto e ti stimo per il coraggio di ciò. Tra poco, pochissimo gli haters di Vettel ti attaccheranno. Hai la mia solidarietà. 1 Share this post Link to post Share on other sites
ForzaFerrari 541 Posted September 18, 2020 Il 16/9/2020 Alle 19:44, Davide384 ha scritto: Guarda, nel mio mondo Kimi ha corso bene ma è stato meno competitivo di Vettel perché il tedesco era uno dei più veloci, se non il più veloce, in griglia. Ora crocifiggetemi pure. P. S. Prima di iniziare a rispondere rendendo questa discussione un inferno ricordate che la f1 non è fatta solo dalle ultime 40 gare Concordo, Vettel in questi anni è stato tra i più veloci in griglia, purtroppo ha fatto qualche errore (come nel 2018) ma ricordiamoci del calo vistoso della SF71H dopo Monza. Share this post Link to post Share on other sites
Bombarolo di Torino 165 Posted September 26, 2020 Ormai è un meme. Share this post Link to post Share on other sites
erosbart 48 Posted September 26, 2020 La rp si è tolta perez per prendere questo bollito Share this post Link to post Share on other sites
The-Flying-Finn 4,557 Posted September 26, 2020 Mamma mia, dovrebbe ritirarsi perché rischia di fare male agli altri e a se stesso. Imbarazzo. Share this post Link to post Share on other sites