SebAston Vettel arzillo capellone

[Beyond 6172]

5 ore fa, ggr ha scritto:

Ma per favore. In Brasile è uscito indenne da una mischia che nel 99 per cento dei casi sei fuori.

 

in circostanze normali vettel avrebbe vinto il titolo senza problemi, invece è stato buttato fuori e per un pelo alonso non si è trovato col titolo caduto dal cielo. però il fortunato in quella gara sarebbe vettel, non eventualmente alonso.

[Venzo 824]

5 ore fa, ggr ha scritto:

Ma per favore. In Brasile è uscito indenne da una mischia che nel 99 per cento dei casi sei fuori.

E cosa c'entra con la tua frase "mondiali cartonati"?

Allora mettiamoci Suzuka 2006 per Alonso, Singapore e Ungheria 2008 per Hamilton, Indianapolis 2000 per Hakkinen etc etc.

Tra l'altro Vettel fu tamponato, non aveva nessuna colpa e fece un grande recupero. Cosa non banale e facile.

[lucaf2000 1469]

Vabbè ma cosa c'è da discutere su Brasile 2012?

E' stato tamponato da un brocco che era indegno per la F1, ha fatto una gran gara con l'auto mezza rotta, nella prima parte la rimonta fu notevole.

Sarebbe stato veramente un culo assurdo per Alonso vincere il mondiale se il tedesco non fosse riuscito a ripartire. 

[KimiSanton 4424]

Non fu determinante ai termini del punteggio, ma da segnalare anche il sorpasso su Schumacher piuttosto agevolato dal pilota Mercedes.

[ggr 3032]

Ma piccolo. Fu tamponato.  Invece alonso falciato da aviatore gros in Belgio,  non se lo ricorda nessuno....

[SuperScatto 949]

Sì ma di quella volta in 3 elementare che ha rubato la merenda al compagno non se ne parla qui? Doveva essere espulso.

 

Diploma di cartone.

[Venzo 824]

Tra l'altro quell'anno la RB fu la migliore, INSIEME alla McLaren solo dopo l'estate e per buona parte della stagione risultò anche inaffidabile. 

Vettel massimizzò fino al GP d'Italia prendendo spesso punti importanti e facendo praticamente zero errori. Ebbe delle sfighe come in Malesia e Valencia dove avrebbe vinto

La più veloce in termini di costanza fu senza dubbio la McLaren, ma alcune sfighe (Germania, Valencia) e problemi di affidabilità dopo Monza bruciarono le speranze di Hamilton che proprio dopo Monza era secondo in classifica.

Da Maggio a Settembre la Ferrari azzeccò gli aggiornamenti e risultava spesso competitiva seppur il grosso veniva fatto da Fernando. A fine campionato anche Massa portò buoni risultati con diversi quarti posti ed anche un podio. Non era la più veloce ma era la più affidabile.

 

Ad avercene di questi campionati, con tre team in lotta di cui due alla pari ma con la terza che era la più affidabile.

 

Modificato 18 Maggio, 2020 da VincenzoFerrari

[JLP 737]

 

si può anche dire che gli abbiano tutti fatto pesare quell'errore... come se vincendo in Germania avesse vinto il mondiale e finito la stagione, Hamilton ci sarebbe stato ancora a Singapore, Russia e Giappone.

 

se poi vogliamo accettare sempre le scelte Ferrari come la cosa migliore fattibile al momento, mi chiedo come mai negli ultimi anni due piloti che avevano già vinto il mondiale, siano stati scartati o fatti allontanare.

 

se la vettura fosse mai stata veramente la migliore, avrebbero vinto entrambi.

 

In realtà non è MAI stata la migliore, poi si può valutare il perchè, ma scaricare sempre tutto sui piloti e il team manager del momento è molto comodo.

 

Anche i direttori tecnici e i DS (o DgeS) cambiati ripetutamente senza che stia a ricordare i nomi. vedremo quanto durerà Binotto senza conquistare un mondiale piloti/costruttori.

 

Non mi sembra che in RBR abbiano scaricato Horner dopo due o tre anni senza titolo, oppure abbiano fatto in modo che Newey trovasse posto altrove. Invece si sono tenuti stretti entrambi, forse perchè hanno dimostrato di sapere vincere, mentre in Ferrari i manager vincenti di un tempo ora fanno altro.

 

purtroppo IMHO RBR è forse peggiore di Ferrari coi piloti, difatti ormai sono Verstappen centrici, se dovessero fallire anche con lui, non so proprio come e con chi si riprenderebbero.

 

Mercedes è pure più statica, ma come si dice, squadra che vince non si cambia. quindi non fa testo. cambia solo il secondo pilota che nel 2016 è diventato il primo  

 

lo scrivo con malincuore, fossi un pilota titolato, starei ben lontano dalla Ferrari attuale, molto simile per varie ragioni a quella del periodo 1979/1999

Modificato 18 Maggio, 2020 da JLP

[effe 2739]

3 ore fa, lucaf2000 ha scritto:

Vabbè ma cosa c'è da discutere su Brasile 2012?

E' stato tamponato da un brocco che era indegno per la F1, ha fatto una gran gara con l'auto mezza rotta, nella prima parte la rimonta fu notevole.

Sarebbe stato veramente un culo assurdo per Alonso vincere il mondiale se il tedesco non fosse riuscito a ripartire. 

Mentre Alonso non è stato buttato per aria da una sega indegna della F1 a spa? Solo che Vettel guidava una macchina da mondiale. Alonso no.

[crucco 4232]

4 ore fa, L.Costigan ha scritto:

Secondo me fino a Hockenheim era stato eccellente nella sua esperienza Ferrari. Aveva dato una ruotata a Hamilton ok,  ma ho visto di peggio, tipo MSC su Villeneuve a Jerez.

 

Il fatto di Hockenheim, per come è arrivato lo ha demolito psicologicamente. Prima della gara era in testa al mondiale, la Ferrari era la macchina migliore e prima nel mondiale costruttori. In gara era al comando con il solo compito di gestire.

Poi accade l'imprevisto, una leggera esitazione, un piccola catena di eventi che  su 1000 volte non riaccadrebbero. Un po' come il rigore di Baggio nel 94. 

 

La differenza è che Baggio si è ripreso, Seb no. Il tarlo dell'insicurezza lo ha eroso. Il peso della responsabilità lo ha schiacciato. Senza l'episodio Hockenheim avrebbe vinto il mondiale, martellando come aveva fatto fino a quella gara. E anche il 2019 sarebbe stato diverso.

 

Purtroppo un singolo episodio ha determinato il resto della sua carriera. È stato anche sfortunato, va detto. Io non me la sento di metterlo in croce. Bene o male fino a Hockenheim è stato l'unico in griglia a battagliare con le Mercedes, anche quando non aveva il mezzo giusto.

 

Peccato ma applausi ugualmente.

 

A Hockenheim, nel 2018, secondo me avrebbe comunque vinto Hamilton. Sul bagnato aveva una vettura superiore e molto più stabile e semplice da guidare, rispetto alla Ferrari. Lo si era visto durante quel weekend. Vettel si è tirato una bordata pazzesca, con quell‘errore. Non si è più ritrovato. Avrebbe dovuto consultare subito uno psicanalista.

 

[lucaf2000 1469]

25 minuti fa, effe ha scritto:

Mentre Alonso non è stato buttato per aria da una sega indegna della F1 a spa? Solo che Vettel guidava una macchina da mondiale. Alonso no.

 

si stava discutendo del brasile, come se avesse avuto solo culo e fatto poi una gara da niente 

[ggr 3032]

Forse perché ha la faccia da bravo ragazzo, forse perché ci si fa comprare da un crazie racazzi, ma per lui ci sono mille scuse.

Bel 2017 non è stati un gran che, compreso il composto fallo di reazione, nel 2018 sappiamo tutti cosa combino', gli hanno dato il 2019 per tornare fuori le palle, è arrivato dietro al compagno al primo anno in Ferrari,  ma io voglio vedere qualsiasi altro pilota al suo posto, in qualsiasi squadra, si parlerebbe solo di bollito con la salsa verde....

[KimiSanton 4424]

Dire che il 2017 di Vettel non è stato un granché significa mistificare la realtà.

[JLP 737]

1 ora fa, KimiSanton ha scritto:

Dire che il 2017 di Vettel non è stato un granché significa mistificare la realtà.

ormai è un po' che tutte le sue vittorie sono state scordate

pensate se giudicassimo tutti i campioni del mondo passati basandosi solo all'ultimo o penultimo anno di presenza

 

accetto che gli errori del 2018 e 2019 lo abbiamo ridimensionato, ma questo non cancellerà mai i titoli e le vittorie precedenti  

[ggr 3032]

Io non lo scredito adesso,  quello che scrivevo di lui mentre vinceva mondiali a raffica,  è sul forum, ma non ho mai mancato di dire, che sinché uno vince e gli altri perdono, quello che vince ha ragione e gli altri rosicano,  sino a Baku 2017, mai parlato male di lui, quindi anche chi parla di prevenzione da parte mia, sbaglia. Poi ha iniziato a sbloccare, e ho iniziato a criticarlo' come avrei fatti con chiunque altro. quindi, almeno io, sul treno dei dubbiosi ci sono dal 2010..... si inizia a stare stretti, ma per poco.. per me non diventano di un tratto santo eroi, appena mettono la tuta rossa...

Modificato 18 Maggio, 2020 da ggr

[JLP 737]

anche se avesse vinto solo grazie alla vettura, bisogna esserci su quella vettura.

poi dubito che la Toro Rosso 2008 sia stata la miglior vettura di Monza 2008

 

si vede che da rain master 2008, in 10 anni è diventato "trottolino" 2018

 

capita anche quello.

nessuno è al top per sempre

Modificato 18 Maggio, 2020 da JLP

[crucco 4232]

È evidente che Vettel abbia già dato. Ed è evidente che Vettel abbia dato.

 

Sui motivi della sua parabola si può solo questionare e polemizzare, ma non li conosciamo. Sono sicuramente più d‘uno e sono sia personali, di carattere e/o famigliari, sia tecnici, sia dovuti alla presenza di un compagno veloce ed irriverente.

 

La costante, nei mancati successi finali di Alonso e Vettel con la Ferrari è evidentemente la Ferrari ITALIANA.

 

Infatti l‘impennata che ci aveva illusi negli ultimi anni di grande ed impressionante dominio grigio ladro, arrivò grazie a Marchionne, sicuramente NON di scuola manageriale italiana.

 

Dateci un capo che ci dica cosa fare e noi lo faremo, non peggio degli altri. Anzi, con l‘aggiunta di cuore, fantasia ed improvvisazione potremmo farlo anche meglio.

 

Ma non fateci organizzare, pianificare, per cortesia: siamo italiani.

 

Considerando tutto ciò, io personalmente non cambio il mio giudizio su Alonso o Vettel, ma nemmeno quello su Räikkönen o Hamilton. Sono stati per me vicini come prestazioni e valore, con caratteristiche diverse e diversi punti forti o deboli (pochi). I differenti titoli vinti si spiegano soprattutto con le vetture guidate.

[Rio Nero 3706]

15 ore fa, KimiSanton ha scritto:

Non fu determinante ai termini del punteggio, ma da segnalare anche il sorpasso su Schumacher piuttosto agevolato dal pilota Mercedes.

Schumacher ne capiva qualcosa.

Grande Schummy

[rimatt 2534]

14 ore fa, ggr ha scritto:

Ma piccolo. Fu tamponato.  Invece alonso falciato da aviatore gros in Belgio,  non se lo ricorda nessuno....

 

E come no?

 

 

[crucco 4232]

9 minuti fa, Rio Nero ha scritto:

Schumacher ne capiva qualcosa.

Grande Schummy

 

Il famoso "Schummel Schumi"?