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L.Costigan

L'abbacchiato Sebastian Vettel

Vettel 2019  

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  1. 1. Quale sarà il livello di Seb nel 2019?

    • Top (2013)
    • Alto (2015)
    • Sufficiente (2016)
    • Insufficiente (2018)


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la ferrari 2010 era ai livelli del 2018 poi se per te non è così pazienza....

  • Trottolino 2

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Pazienza allora.

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Nel 2010 la macchina era veloce ma non ai livelli della RB che però aveva seri problemi di affidabilità.

Alonso quell’anno per me non fu perfetto, anzi a livello di errori ne fece più quell’anno che nei 3 anni dopo.

 

Australia - Incidente in partenza evitabile

Cina - Falsa partenza dalla terza posizione

Monaco - Incidente nelle fp3 che lo costringe all’ultima posizione in griglia

Turchia -Q2 disastrose a 5 decimi quasi da Massa che riuscì a qualificarsi in q3

Gran Bretagna - Ok tra muretto e direzione gara ci furono incomprensioni, ma tu pilota sai di aver praticamente tagliato, Hamilton nel 2008  a Spa almeno rallentò subito (seppur lo superò stesso in rettilineo)

Belgio - Incidente proprio quando cominciò a piovere (lui aveva assetto da bagnato)

 

Anche nel 2007 ne fece diversi, per dire in Canada fece 4 errori alla prima curva perdendo in totale 3 posizioni, arrivando settimo in una gara in cui partiva secondo e dove la McLaren aveva un passo di mezzo secondo su tutti.

 

Poi il valore non si discute, ammirato molto per i suoi anni in Ferrari. Ma ora dire che non faceva errori, solo per criticare Vettel, è da faziosi. Arriveremo a dire che Hamilton nel 2016 non fece particolari errori?

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Io non ho detto che non faceva errori, ho detto che nei rispettivi periodi in Ferrari è stato piu bravo di Vettel.

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9 minuti fa, VincenzoFerrari ha scritto:

Poi il valore non si discute, ammirato molto per i suoi anni in Ferrari. Ma ora dire che non faceva errori, solo per criticare Vettel, è da faziosi. Arriveremo a dire che Hamilton nel 2016 non fece particolari errori?

 

Ma guidava una Ferrari inferiore a quelle di Vettel, alla millesima volta che viene scritto diventa vero :asd:

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13 ore fa, Spa_83 ha scritto:

la ferrari 2010 era ai livelli del 2018 poi se per te non è così pazienza....

 

assolutamente no

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Secondo me la Ferrari complessivamente era leggermente inferiore nel 2010 rispetto all'anno scorso ma bisogna tener conto alcune variabili: Alonso aveva davanti un Vettel ancora un po' accerbo, certamente veloce ma non ancora al suo massimo, e sicuramente inferiore all'Hamilton al top dell'anno scorso che fu praticamente impeccabile, il tedesco inoltre dovette far fronte alla battaglia interna con Webber che gli portò via punti così come subì diverse rotture.
Aggiungerei che anche la RB pur avendo la macchina più performante era all'inizio del suo dominio quindi ben lungi da essere uno squadrone paragonabile alla Mercedes odierna.

Quindi sì, Alonso aveva una macchina più distante dal top del Vettel dell'anno scorso ma aveva anche una situazione generale più favorevole, ritengo comunque che nel complesso lo spagnolo nel 2010 abbia corso una stagione ben superiore a quella del tedesco nel 2018, tanto che perse il mondiale solo per un errore del team all'ultimo gp.

Edited by Leno
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44 minuti fa, Leno ha scritto:

tanto che perse il mondiale solo per un errore del team all'ultimo gp

questo non è esatto

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Why?

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nella pagina precedente c'è una lista di errori che gli fecero perdere parecchi punti, per cui non è esatto dire che perse il titolo solo per l'episodio di AD

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Dai che discorsi sono, allora anche Mansell non perse il titolo solo per colpa della gomma, è chiaro che quando si perde il titolo per un paio di punti poi si può trovare dove li ha buttati il pilota con un suo errore visto che nel corso della stagione nessuno è impeccabile, allora diciamo che gli errori di Alonso lo hanno portato a giocarsi il titolo all'ultima gara, quelli di Vettel a far vincere Hamilton con tre gare di anticipo.

Edited by Leno

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sono discorsi che non hanno molto senso. è normale che a meno di situazioni irripetibili, in tante gare ci saranno sia episodi sfortunati che errori e quindi tutti contribuiscono ugualmente. dire che uno o l'altro hanno inciso è una banalizzazione.

 

ad esempio nel 2008 massa perse il titolo per 1 punto, ma come si fa a dire che il motivo determinante siano stati i problemi (singapore, ungheria) o i suoi errori in pista? idem schumacher nel 2006, ha perso il titolo per la rottura a suzuka o per quel paio di gare sbagliate?

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10 minuti fa, Leno ha scritto:

Dai che discorsi sono, allora anche Mansell non perse il titolo solo per colpa della gomma, è chiaro che quando si perde il titolo per un paio di punti poi si può trovare dove li ha buttati il pilota con un suo errore visto che nel corso della stagione nessuno è impeccabile, allora diciamo che gli errori di Alonso lo hanno portato a giocarsi il titolo all'ultima gara, quelli di Vettel a far vincere Hamilton con tre gare di anticipo.

è semplicemente che gli errori sono tutti determinanti quando il margine è risicato, il primo come l'ultimo

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2 ore fa, effe ha scritto:

Io non ho detto che non faceva errori, ho detto che nei rispettivi periodi in Ferrari è stato piu bravo di Vettel.

Concordo, è stato più continuo e consistente a livello di guida.

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17 minuti fa, Beyond ha scritto:

sono discorsi che non hanno molto senso. è normale che a meno di situazioni irripetibili, in tante gare ci saranno sia episodi sfortunati che errori e quindi tutti contribuiscono ugualmente. dire che uno o l'altro hanno inciso è una banalizzazione.

 

ad esempio nel 2008 massa perse il titolo per 1 punto, ma come si fa a dire che il motivo determinante siano stati i problemi (singapore, ungheria) o i suoi errori in pista? idem schumacher nel 2006, ha perso il titolo per la rottura a suzuka o per quel paio di gare sbagliate?

 

Va beh ma si può valutare la prestazione del pilota nel corso della stagione, Alonso arrivò all'ultima gara in testa e solo un errore della squadra lo privò del titolo che secondo me avrebbe anche meritato, quindi i suoi errori (e ci sono stati) tenuto conto del livello delle vetture rientrano nella casistica normale, l'anno scorso invece Vettel combinò dei pasticci piuttosto clamorosi patendo anche un finale di stagione decisamente sottotono, e secondo me aveva una vettura per giocarsela almeno sino alla fine.

Alonso fece complessivamente una grande stagione a mio parere mentre quella di Vettel, nonostante qualche exploit, la considero insufficente, soprattutto per quello che dovrebbe essere un top driver.

Edited by Leno
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la stagione 2010 di Alonso è certamente superiore a quella di Vettel 2018 (non che ci voglia molto, Vettel è stato disastroso), tuttavia non si può negare che fece un paio di errori che a conti fatti gli sono costati il titolo, al pari dell'errore del muretto ad AD; va altresì detto che nel 2010 tutti i pretendenti al titolo fecero errori vari.

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Anche Lewgend :lewcry:

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La migliore stagione di Seb in Ferrari resta il 2015, quando però non era in condizione di lottare per il titolo, poi il 2017, dove l'unico vero grande errore fu l'incidente di Baku.

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Adesso, Leno ha scritto:

Anche Lewgend :lewcry:

sì ma poi si è rifatto :lewnude:

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Con gli interessi :lewbro:

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