SebAston Vettel arzillo capellone

[SebMat 707]

Dipende cosa intendiamo per dare il massimo. L'unica stagione veramente negativa di Sebastian è stata quella appena trascorsa, demolito dallo stesso compagno con cui 1 anno fa se l'è giocata alla pari e che ha spinto la Ferrari stessa ad abbandonare Sebastian per non aver due galli nello stesso pollaio dopo i disastri in pista nella scorsa stagione. 

 

Nel 2018 Seb ha fatto diversi errori con la macchina più competitiva della sua carriera in rosso, ma è sempre stato al top velocisticamente e diversi punti e vittorie sono arrivati grazie a farina del suo sacco. Non è poi così lontano dal 2010 di Alonso: anche lì lo spagnolo fece diversi errori che risultarono decisivi a fine stagione, sebbene non uno clamoroso come quello di Vettel in Germania che ha spostato qualcosa come 40 punti in classifica. Seb nelle altre stagioni ha ottenuto il massimo. 

 

 

Alla fine Alonso ha corso meglio con più costanza e meno errori. Ma Vettel ha avuto picchi di velocità migliori (2017 su tutti) facendo veramente la differenza e portando la Ferrari a giocarsi un titolo con una macchina pensata per vincere 3 gare. Tra l'altro in quegli anni (2010/2013) vinceva chi sbagliava meno o aveva meno noie, nell'era ibrida se non centri la prima fila e non hai un gran passo/motore la Mercedes non la metti dietro. Alonso poteva permettersi di correre maggiormente in difesa massimizzando il pacchetto sfruttando poi gare più caotiche tra affidabilità, Pirelli e quant'altro per mettersi dietro i rivali. Era un maestro nel cogliere le opportunità nella confusione più totale. Seb ha sempre dovuto correre all'attacco altrimenti Mercedes arrivava in parata 1-2 ogni GP, e lo ha portato a commettere più errori. Cioè la differenza puoi  farla soltanto col piede ora come ora, le gare sono molto più lineari e Mercedes nettamente più dominante. 

 

 

[panoramix 901]

10 ore fa, effe ha scritto:

Un pilota deve fare il massimo con quel che ha, sempre. La Ferrari 2009 era un pitale, nel 2010 era decente  ma non all'altezza, nel 2011 un cacatoio, nel 2012 non all'altezza, nel 2013 buona fino ad un cambio in corsa che fa ridere i 1000 km di test Mercedes, nel 2014 un deposito di vomito. Ma il pilota ha dato il massimo, sempre. Vettel no. Non è che ci siano grandi funerali da celebrare nel suo allontanamento.

 

 

spiegami effe come fai tu a sostenere che Seb non abbia dato il massimo?

su cosa ti basi?

 

[effe 2739]

28 minuti fa, panoramix ha scritto:

 

 

spiegami effe come fai tu a sostenere che Seb non abbia dato il massimo?

su cosa ti basi?

 

Che il massimo con quella macchina negli ultimi due anni lo ha fatto un'altro, ad esempio.

E che prima, con una macchina più che buona nel 17/18, ne ha combinate di tutti i colori rischiando anche grosso (squalifica) quando speronò Hamilton. Se per te questo è dare il massimo ok. Per me no.

[F.126ck 2545]

Vi rispondo io al posto di @effe: Alonso immenso, Vettel m***a.

 

ops non ho fatto in tempo 

Modificato 16 Dicembre, 2020 da F.126ck

[ForzaFerrari 1753]

Secondo me solo in questa stagione non ha dato il massimo.

Modificato 16 Dicembre, 2020 da ForzaFerrari

[panoramix 901]

10 ore fa, SebMat ha scritto:

Dipende cosa intendiamo per dare il massimo. L'unica stagione veramente negativa di Sebastian è stata quella appena trascorsa, demolito dallo stesso compagno con cui 1 anno fa se l'è giocata alla pari e che ha spinto la Ferrari stessa ad abbandonare Sebastian per non aver due galli nello stesso pollaio dopo i disastri in pista nella scorsa stagione. 

 

Nel 2018 Seb ha fatto diversi errori con la macchina più competitiva della sua carriera in rosso, ma è sempre stato al top velocisticamente e diversi punti e vittorie sono arrivati grazie a farina del suo sacco. Non è poi così lontano dal 2010 di Alonso: anche lì lo spagnolo fece diversi errori che risultarono decisivi a fine stagione, sebbene non uno clamoroso come quello di Vettel in Germania che ha spostato qualcosa come 40 punti in classifica. Seb nelle altre stagioni ha ottenuto il massimo. 

 

 

Alla fine Alonso ha corso meglio con più costanza e meno errori. Ma Vettel ha avuto picchi di velocità migliori (2017 su tutti) facendo veramente la differenza e portando la Ferrari a giocarsi un titolo con una macchina pensata per vincere 3 gare. Tra l'altro in quegli anni (2010/2013) vinceva chi sbagliava meno o aveva meno noie, nell'era ibrida se non centri la prima fila e non hai un gran passo/motore la Mercedes non la metti dietro. Alonso poteva permettersi di correre maggiormente in difesa massimizzando il pacchetto sfruttando poi gare più caotiche tra affidabilità, Pirelli e quant'altro per mettersi dietro i rivali. Era un maestro nel cogliere le opportunità nella confusione più totale. Seb ha sempre dovuto correre all'attacco altrimenti Mercedes arrivava in parata 1-2 ogni GP, e lo ha portato a commettere più errori. Cioè la differenza puoi  farla soltanto col piede ora come ora, le gare sono molto più lineari e Mercedes nettamente più dominante. 

 

 

 

 

...e non dimentichiamoci che se la Fia non avesse ingiustamente validato i cerchi forati ( a parti invertite alla ferrari non gli avrebbero validati ) con altra probabilità Sebastian sarebbe stato in grado di giocarsi il mondiale fino all' ultima gara sempre con auto cmq non migliore della mercedes.

ripeto, ques' anno non lo considero nemmeno per tutti i motivi che sappiamo e visti i precedenti, considero sebastian uno davvero che ha dato tanto alla rossa.

 

22 minuti fa, F.126ck ha scritto:

Vi rispondo io al posto di @effe: Alonso immenso, Vettel m***a.

 

ops non ho fatto in tempo 

alonso una immensa testa di glande per me.

uno che esce come prost, sbattendo la porta non è degno di essere nemmeno preso in considerazione.

se poi mettiamoci anche lui le sue belle putt. anate le ha fatte...

 

[lucaf2000 1470]

10 ore fa, SebMat ha scritto:

Dipende cosa intendiamo per dare il massimo. L'unica stagione veramente negativa di Sebastian è stata quella appena trascorsa, demolito dallo stesso compagno con cui 1 anno fa se l'è giocata alla pari e che ha spinto la Ferrari stessa ad abbandonare Sebastian per non aver due galli nello stesso pollaio dopo i disastri in pista nella scorsa stagione. 

 

Nel 2018 Seb ha fatto diversi errori con la macchina più competitiva della sua carriera in rosso, ma è sempre stato al top velocisticamente e diversi punti e vittorie sono arrivati grazie a farina del suo sacco. Non è poi così lontano dal 2010 di Alonso: anche lì lo spagnolo fece diversi errori che risultarono decisivi a fine stagione, sebbene non uno clamoroso come quello di Vettel in Germania che ha spostato qualcosa come 40 punti in classifica. Seb nelle altre stagioni ha ottenuto il massimo. 

 

 

Alla fine Alonso ha corso meglio con più costanza e meno errori. Ma Vettel ha avuto picchi di velocità migliori (2017 su tutti) facendo veramente la differenza e portando la Ferrari a giocarsi un titolo con una macchina pensata per vincere 3 gare. Tra l'altro in quegli anni (2010/2013) vinceva chi sbagliava meno o aveva meno noie, nell'era ibrida se non centri la prima fila e non hai un gran passo/motore la Mercedes non la metti dietro. Alonso poteva permettersi di correre maggiormente in difesa massimizzando il pacchetto sfruttando poi gare più caotiche tra affidabilità, Pirelli e quant'altro per mettersi dietro i rivali. Era un maestro nel cogliere le opportunità nella confusione più totale. Seb ha sempre dovuto correre all'attacco altrimenti Mercedes arrivava in parata 1-2 ogni GP, e lo ha portato a commettere più errori. Cioè la differenza puoi  farla soltanto col piede ora come ora, le gare sono molto più lineari e Mercedes nettamente più dominante. 

 

 

 

Le stagione negative di Vettel sono ormai 5 a mio avviso, 2014, 2016 (che è andato malino, basta che andate a rileggervi i commenti nel topici di allora), 2018, 2019 e 2020, di queste di può tranquillamente dire che il 2014, 18, 19 e 20 sono degli autentici disastri, poi per carità in questi ultimi 2 anni avrà tutte le attenuanti del caso, ma anche Alonso nel 2014 era fuori dalla Ferrari eppure ha letteralmente demolito Raikkonen.

5 stagioni negative per un 4 volte campione del mondo sono davvero tante, credo sia un caso davvero singolare.

Il Vettel in Ferrari nel complesso è stato solo un lontano parente di quello RB, forse la pressione, boh, però questo è...

 

Modificato 16 Dicembre, 2020 da lucaf2000

[panoramix 901]

17 minuti fa, ForzaFerrari ha scritto:

Secondo me solo in questa stagione non ha dato il massimo.

 

 

ma è normale

corri con una vettura fatta su specifiche del tuo compagno di box ( esatto opposto da come la vorresti tu e questa direzione

fu presa già nel 2019  )

corri da separato in casa

cosa pretendi?

le motivazione verrebbero a mancare a chiunque.

[Rio Nero 3714]

1 ora fa, panoramix ha scritto:

 

 

spiegami effe come fai tu a sostenere che Seb non abbia dato il massimo?

su cosa ti basi?

 

Sulla sua mega antipatia che nutre verso Vettel, facile

[ForzaFerrari 1753]

9 minuti fa, panoramix ha scritto:

 

 

ma è normale

corri con una vettura fatta su specifiche del tuo compagno di box ( esatto opposto da come la vorresti tu e questa direzione

fu presa già nel 2019  )

corri da separato in casa

cosa pretendi?

le motivazione verrebbero a mancare a chiunque.

Io pretendo che un pilota dia il massimo indipendentemente dalle situazioni.

[Rio Nero 3714]

9 minuti fa, panoramix ha scritto:

 

 

ma è normale

corri con una vettura fatta su specifiche del tuo compagno di box ( esatto opposto da come la vorresti tu e questa direzione

fu presa già nel 2019  )

corri da separato in casa

cosa pretendi?

le motivazione verrebbero a mancare a chiunque.

Grande Panoramix...ma gli altri che ne sanno? Criticano solo perché non lo sopportano non vedendo le vere cause di ciò...ma tanto ci siamo abituato a questo scempio

[effe 2739]

11 minuti fa, panoramix ha scritto:

 

 

...e non dimentichiamoci che se la Fia non avesse ingiustamente validato i cerchi forati ( a parti invertite alla ferrari non gli avrebbero validati ) con altra probabilità Sebastian sarebbe stato in grado di giocarsi il mondiale fino all' ultima gara sempre con auto cmq non migliore della mercedes.

ripeto, ques' anno non lo considero nemmeno per tutti i motivi che sappiamo e visti i precedenti, considero sebastian uno davvero che ha dato tanto alla rossa.

 

alonso una immensa testa di glande per me.

uno che esce come prost, sbattendo la porta non è degno di essere nemmeno preso in considerazione.

se poi mettiamoci anche lui le sue belle putt. anate le ha fatte...

 

Alonso in realtà ha ancora oggi i meccanici della Ferrari che vanno a fargli festa, Montezuma lo amava, Domenicali lo amava. Ruppe male con 'sapro chi è Mattiacci', che durò a sua volta come un gatto in autostrada.

Il suo rendimento in Ferrari è stato fantastico. Probabilmente qualcuno qui preferisce un pilota falloso, lento, ma che vi convince di essere ferrarista.

[ForzaFerrari 1753]

Io l'ho criticato per questo 2020, non nutro nessuna antipatia nei suoi confronti.

[mancio97 191]

Fortunatamente, per ambo le parti, non è più un pilota Ferrari. Inutile rivangare il passato, lasciatelo andare 

[lucaf2000 1470]

21 minuti fa, panoramix ha scritto:

...e non dimentichiamoci che se la Fia non avesse ingiustamente validato i cerchi forati ( a parti invertite alla ferrari non gli avrebbero validati ) con altra probabilità Sebastian sarebbe stato in grado di giocarsi il mondiale fino all' ultima gara sempre con auto cmq non migliore della mercedes.

ripeto, ques' anno non lo considero nemmeno per tutti i motivi che sappiamo e visti i precedenti, considero sebastian uno davvero che ha dato tanto alla rossa.

 

pano ma in quale film dai?

Seb era completamento allo sbando, stuprato a più riprese da Hamilton 

[panoramix 901]

19 minuti fa, Rio Nero ha scritto:

Sulla sua mega antipatia che nutre verso Vettel, facile

Ciao Rio, se parliamo per simpatie e/o antipatie il discorso è diverso.

io mollerei Charls dentro ad un allevamento di pitbull

ma al volante è davvero un campione.

le 2 cose devono essere ben distinte.

non puoi andare a simpatie per giudicare il lavoro altrui

questo è ciò che penso io

[ForzaFerrari 1753]

17 minuti fa, effe ha scritto:

Il suo rendimento in Ferrari è stato fantastico. Probabilmente qualcuno qui preferisce un pilota falloso, lento, ma che vi convince di essere ferrarista.

Non metto in dubbio il rendimento di Alonso in Ferrari ma definire Vettel come lento e falloso è ingeneroso.

Modificato 16 Dicembre, 2020 da ForzaFerrari

[red27 257]

Comunque, non per difendere nessuno, ma la macchina 2018 seppur più performante della 2017 già non si adattava troppo a Vettel. La definiva "tricky". Aveva un gran motore ma telaisticamente non era la sf70. 

Lui non è stato all'altezza dell'anno prima, ma senza gommini, cerchi forati, giove pluvio che sembrava tirasse anche lui verso chi conta di più, gestione Kimi a Monza ecc.. Chissà

[panoramix 901]

18 minuti fa, ForzaFerrari ha scritto:

Io pretendo che un pilota dia il massimo indipendentemente dalle situazioni.

 

 

condivisibile ma non facile

non lo è mai stato per nessuno

[ForzaFerrari 1753]

Adesso, red27 ha scritto:

Comunque, non per difendere nessuno, ma la macchina 2018 seppur più performante della 2017 già non si adattava troppo a Vettel.

Infatti Vettel ha detto che la miglior Ferrari per lui è stata la SF70H.