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lucaf2000

Moto GP 2011

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La cosa che sarebbe importante ? che la prossima stagione Lorenzo, con una moto opportuna - a me non importa che sia la meglio moto del lotto - possa surclassare Stoner :asd:

 

non si sa se la Yamaha fosse poi inferiore alla Honda, Dovizioso ha detto che la Yamaha ? molto migliore in inserimento curva...

 

senza Stoner il mondiale lo avrebbe rivinto Lorenzo...

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Ma non senza l'infortunio di Pedrosa. Non credo proprio che la Yamaha fosse all'altezza della Honda quest'anno, e d'altra parte lo hanno ammesso un po' tutti che la Honda fosse la moto migliore.

 

Vedere una stagione con Lorenzo e Stoner sulla stessa moto, questo s? sarebbe bello. Io i miei euro li punterei senza nessuna esitazione sullo spagnolo, pur riconoscendo il superiore talento naturale di Casey credo che Lorenzo sia pi? duro e pi? costante sotto pressione. Ma sono solo sensazioni ovviamente.

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1) Ma non senza l'infortunio di Pedrosa. Non credo proprio che la Yamaha fosse all'altezza della Honda quest'anno, e d'altra parte lo hanno ammesso un po' tutti che la Honda fosse la moto migliore.

 

2) Vedere una stagione con Lorenzo e Stoner sulla stessa moto, questo s? sarebbe bello. Io i miei euro li punterei senza nessuna esitazione sullo spagnolo, pur riconoscendo il superiore talento naturale di Casey credo che Lorenzo sia pi? duro e pi? costante sotto pressione. Ma sono solo sensazioni ovviamente.

 

1) Anche Lorenzo ha saltato 3 gare per infortunio e ha comunque rifilato 41 punti a pedrosa con una moto inferiore (ma non tanto) alla honda, su questo concordo, ma senza l'infortunio di pedrosa e ipotizzando il non arrivo di stoner in honda quest'anno il mondiale l'avrebbe vinto lorenzo, infortunio o meno di pedrosa...

 

2) Opinione personale la tua, ma che ci pu? stare. Io invece credo che davanti finirebbe Stoner tra i 2. Ma ripeto, sono opinioni, ? un po' come mettersi a dire chi sia pi? forte tra Senna e Schumacher, non ? una bestemmia dire uno o l'altro...

Come talento puro e velocit?, penso che Stoner non abbia rivali, forse nemmeno il miglior Rossi come velocit? pura gli avrebbe tenuto testa. Sicuramente Lorenzo ha altre doti, quali una grande costanza (ed impressionante) in gara ed una staccata fortissima, lo spagnolo mi ricorda molto Rossi e a mio modo di vedere ? sicuramente il suo erede (e non qualcun altro come la banda di Italia1 cercava di far credere).

Fermo restando, che in questo momento, sia Stoner che Lorenzo sono di un altro pianeta per tutti, Rossi incluso probabilmente (che comunque per me tolti loro 2 rimane il pi? forte)...

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1) Anche Lorenzo ha saltato 3 gare per infortunio e ha comunque rifilato 41 punti a pedrosa con una moto inferiore (ma non tanto) alla honda, su questo concordo, ma senza l'infortunio di pedrosa e ipotizzando il non arrivo di stoner in honda quest'anno il mondiale l'avrebbe vinto lorenzo, infortunio o meno di pedrosa...

 

2) Opinione personale la tua, ma che ci pu? stare. Io invece credo che davanti finirebbe Stoner tra i 2. Ma ripeto, sono opinioni, ? un po' come mettersi a dire chi sia pi? forte tra Senna e Schumacher, non ? una bestemmia dire uno o l'altro...

Come talento puro e velocit?, penso che Stoner non abbia rivali, forse nemmeno il miglior Rossi come velocit? pura gli avrebbe tenuto testa. Sicuramente Lorenzo ha altre doti, quali una grande costanza (ed impressionante) in gara ed una staccata fortissima, lo spagnolo mi ricorda molto Rossi e a mio modo di vedere ? sicuramente il suo erede (e non qualcun altro come la banda di Italia1 cercava di far credere).

Fermo restando, che in questo momento, sia Stoner che Lorenzo sono di un altro pianeta per tutti, Rossi incluso probabilmente (che comunque per me tolti loro 2 rimane il pi? forte)...

 

 

quoto tutto

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Hanno gi? delocalizzato la produzione dei telai in Vietnam (prima li faceva la Verlicchi che ? fallita pochi mesi fa). Il passo successivo ? breve.

Finalmente una buona notizia, almeno per met?.

Edited by gio66

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Duro botta e risposta tra Dovizioso e Valentino

Dovi: "Non dominerebbe pi? neanche con una jap". La replica: "Il problema ? che lui non ha vinto"

 

L'inizio della stagione 2012 della MotoGp ? ancora lontana, ma cominciano gi? ad esserci le prime scintille. Durante la presentazione del Gp d'Argentina, che entrer? nel calendario del Motomondiale a partire dal 2013, Andrea Dovizioso ha espresso le sue aspettative per il 2012 di Valentino Rossi e della Ducati, non andando troppo per il sottile.

 

"Non scherziamo. Oggi, anche in sella ad una moto giapponese, Valentino Rossi non dominerebbe come faceva qualche anno fa" ha detto "Dovi" quando gli ? stato chiesto se secondo lui il "Dottore" e la Ducati sarebbero stati in grado di tornare a lottare per le vittorie e per il Mondiale nella prossima stagione.

 

Il ducatista ha affidato a Twitter la sua replica e anche lui non ? andato esattamente in punta di fioretto con i commenti: "Quando uno sportivo vince qualcosa di importante esce il suo vero carattere...il problema ? che lui non ha vinto".

 

http://www.****/magazine/14202/moto-gp-duro-botta-e-risposta-tra-andrea-dovizioso-e-valentino-rossi

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Valentino dimostra di non aver capito che Dovizioso parlava di "dominio".

E il dominio si fa come nel 2002 e 2003, schiacciando tutti.

Se viceversa ci sono due piloti in grado di starti col fiato sul collo, la cosa ? diversa.

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Ma infatti, Dovizioso parlava di dominio, ? una esternazione che in fondo pensiamo tutti, non riuscirebbe sicuramente a dominare nemmeno con una Honda con uno Stoner del genere e anche con questo Lorenzo, non ha certo detto che ? finito.

Bah, Valentino ha risposto emotivamente, ma io non ci vedevo una accusa a quello che ha detto Dovizioso ma una semplice costatazione senza polemica.

Dovizioso non sar? un gran talento ma almeno ? sempre stato oculato nelle sue affermazioni.

Edited by Tropico

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lorenzo e' un gran pilota,tuttavia ha vinto il suo mondiale nel 2010 anno in cui aveva una moto nettamente superiore e il suo compagno avversario si e' infortunato alla 5? gara.nulla da dire pero' e' stato un po' agevolato.

 

francamente ritengo piu' prestigiosi i titoli di stoner,ottenuti uno con la ducati moto risultata inguidbaile quasi a tutti i piloti,e uno con honda al primo anno e con 4 piloti ufficiali.

 

 

si parla tanto di superiorita' honda,pero' come e' stato fatto notare senza stoner a conti fatti il mondiale lo avrebbe vinto lorenzo.

 

senza considerare che stoner ha battuto la rivalita' interna di altri 3 ufficiali tutti ottimi piloti e al primo anno con honda mentre dovizioso e pedrosa avevano piu' esperienza di lui con la moto.

 

infatti la differenza tra stoner e gli altri hondisti e' aumentata sul finale di stagione in certe gare tipo aragon e philips islands ha raggiunto il secondo al giro.

 

nella mia clasifica personale metterei

 

1.stoner

2. lorenzo

3.pedrosa

4. dovizioso spies

 

 

 

rossi lo ritengo ingiudicabile data la situazione ducati.pr intuito lo metterei un pelo sotto lorenzo,attualmente,perche' gia' nel 2010 lorenzo aveva dimostrato di poter essere un pelo piu' veloce

 

Ma infatti, Dovizioso parlava di dominio, ? una esternazione che in fondo pensiamo tutti, non riuscirebbe sicuramente a dominare nemmeno con una Honda con uno Stoner del genere e anche con questo Lorenzo, non ha certo detto che ? finito.

Bah, Valentino ha risposto emotivamente, ma io non ci vedevo una accusa a quello che ha detto Dovizioso ma una semplice costatazione senza polemica.

Dovizioso non sar? un gran talento ma almeno ? sempre stato oculato nelle sue affermazioni.

 

beh comunque secondo me ha ragione anche rossi quando dice "magari prima di parlare degli altri vinca qualcosa pure lui".

 

tutti parlano di rossi,a me sembra che qualcuno dovrebbe parlarne di meno

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SSolo un appunto rumpen.

l'avversario di lorenzo era un certo rossi che fino a quel momento in classifica gli era dietro e dopo il rientro solo in una gara gli ? finito davanti...

non s? chi avrebbe vinto quel mondiale senza l'infortunio dell'italiano, ma non sono cos? convinto che l'avrebbe vinto rossi, anzi...

purtroppo non lo sapremo mai e come in formula 1 nel 94 (con le dovute proporzioni) abbiamo perso una grandissima sfida

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Secondo me la Honda era superiore e non poco rispetto alla Yamaha quest'anno. Alla pari, Lorenzo se la gioca con chiunque.

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Globalmente la Honda ? stata superiore, ma non di tanto. In alcune piste la Yamaha era anche pi? competitiva, in altre i valori erano molto vicini.

 

La differenza l'hanno fatta Stoner e Lorenzo

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@Lucaf2000

 

Ciao.

Si, ovviamente mi aspettavo il tuo appunto sulla posizione in gara al momento della caduta.

 

Credimi che sarei stato felice se Rossi fosse caduto cercando di vincere invece che di battere Bautista. :confused:

 

E' per questo, ed intendo: -per via del fatto che ci sia Rossi sulla Ducati, e non altri- che quanto fatto da Stoner acquista molto merito e rispetto. I tifosi di Stoner si dimenticano che se Rossi avesse corso e finito secondo o terzo con Yamaha, adesso tutti scriverebbero che il mondiale di Stoner e' solo merito della Honda.

La presenza di Rossi in rosso invece getta chiara luce su quanto successo nelle ultime stagioni, e mi fa concordare con chi dice, in tanti, che quest'anno la differenza in Honda l'ha fatta Casey. (in ogni caso Dovi ha detto, e non rigirate la frittata, che la honda era globalmente meglio, soprattuto in uscita).

 

Detto questo, rispondo al punto sulla caduta con quanto gia' detto in precendenza:

 

La combinazione tra Stoner e la Ducati e' stata speciale. E nessuno ha capito il come ed il perche', altrimenti anche altri serebbero andati forte. Invece e' stata una sinergia fantastica ed irripetibile.

Neanche Hayden, proveniente dalla famosa scuola americana, ha saputo sfruttare la moto come l'australiano.

Rossi, nato agonisticamente in europa con le piccole cilindrate di potenza esigua, ha imparato a guidare in un mondo dove la pulizia e la ricerca della perfezione erano le chiavi del successo.

 

Semplicemente si e' trovato una moto inguidabile ed inguaribile, come per tutti gli altri piloti che ci sono saliti, a parte uno.

 

Certo, cadere per la settima posizione fa pena, ma se vogliamo fare i tifosi quelli onesti e obiettivi,

 

allora converrete con me che

 

Rossi che cade per la settima posizione viaggiando a ritmi ridicoli,

Rossi quello che e' sempre caduto molto poco in gara,

quello che non e' mai caduto in un duello all'ultima curva, e che raramente ha perso un duello all'ultima curva,

quello che non e' caduto neanche andando lungo al cavatappi,

 

ecco, converrete che e' talmente assurdo che cada come un salame per la settima posizione, che il problema deve esserci, e grosso.

 

Tanto piu' che la descrizione del problema coincide con la descrizione fatta da Stoner.

 

In piu' vi dimenticate una cosa: che la resa di Stoner dal '07 al '10 e' calata e non di poco. Ovviamente sto parlando della moto. Stoner ha vinto tanto ma e' come se facciate finta che quelle cadute non contassero. Se la ducati non avesse avuto il problema di cui parla rossi, Casey a quest'ora avrebbe in tasca 4 titoli.

Stoner, per colpa della moto, ha rinunciato a davvero tanto, buttandolo in numerose vie di fuga.

 

Quindi, riassumendo, la diversa posizione al momento della caduta la imputo ad un miracoloso Stoner, piu' che ad un Rossi stanco e svogliato.

 

-----

Ora pero' badate bene, sta succedendo qualcosa di importante. La vecchia Ducati andava solo col talento di un pilota. Hanno deciso di cambiare. Ritengo che quello che succedera' la prossima stagione sara' piu' importante di quella appena passata.

Nel bene o nel male!

Dal mio punto di vista una gara per la settima posizione nel 2012 sara' molto piu' grave delle gare di quest'anno

-----

 

@Kraven Van Helsing

 

Dato che si parla intorno ad un mio intervento, colgo il tuo, di intervento, come diretto ironicamente a me.

Forse mi sbaglio.

Se invece non mi sbaglio, ti chiedo di rivolgerti a me direttamente e chiedere la mia opinione, invece di crearne una tu al posto mio.

Grazie

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SSolo un appunto rumpen.

l'avversario di lorenzo era un certo rossi che fino a quel momento in classifica gli era dietro e dopo il rientro solo in una gara gli ? finito davanti...

non s? chi avrebbe vinto quel mondiale senza l'infortunio dell'italiano, ma non sono cos? convinto che l'avrebbe vinto rossi, anzi...

purtroppo non lo sapremo mai e come in formula 1 nel 94 (con le dovute proporzioni) abbiamo perso una grandissima sfida

 

 

Mentre voi dormite io approfitto di questo caldo pomeriggio estivo!! :yes:

 

Vorrei correggerti un attimo ricordandoti che Vale ha finito 2 volte davanti a Lorenzo dopo l'infortunio. Una volta vincendo in malesia dopo essere passato tipo 13esimo alla fine del primo giro, ed una volta finendo terzo in giappone davanti a Lorenzo che per 2 volte negli ultimi 3 giri ha cercato un duello di cui poteva fare a meno, ma che evidentemente voleva e voleva vincere, ma perdendolo, ancora una volta.

 

2considerazioni:

 

-Le gare appena menzionate sono accadute 12 mesi fa, non 10 anni fa. Quindi per questo considero Vale ancora un pilota in grado di battere "quei 2"

 

-quando si dice che

"non si puo' dire che Rossi avrebbe vinto quel mondiale", non lo si puo' dire neanche a favore di Lorenzo, cosa che invece molti lasciano intendere, e non capisco perche'.

 

Ci si dimentica come nel 09 Lorenzo nelle prime 5 gare fosse arrivato 3 volte davanti a Rossi con 2 vittorie contro 1. Salvo poi comunque capitolare e perdere sia il mondiale, sia il numero di vittorie, sia i duelli diretti come quello fenomenale di barcellona.

Ecco: non vedo perche' nel 2010 rossi forse no, pero' lorenzo forse si. Mah..

io direi forse e basta.

 

ciao!

Edited by 312t4

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Rossi che cade per la settima posizione viaggiando a ritmi ridicoli,

Rossi quello che e' sempre caduto molto poco in gara,

quello che non e' mai caduto in un duello all'ultima curva, e che raramente ha perso un duello all'ultima curva,

quello che non e' caduto neanche andando lungo al cavatappi,

 

sono concorde con te, lui ? in difficolt? (e di brutto) con questa ducati, non ? certo questo il suo livello, ma tu concorderai con me che se ha fatto solo 7 punti in pi? di hayden vuol dire che anche lui quest'anno l'ha buttata completamente in vacca e non ha dato il 100%.. da uno come lui mi aspetto ben pi? di 7 punti di scarto rispetto all'americano..

 

 

In piu' vi dimenticate una cosa: che la resa di Stoner dal '07 al '10 e' calata e non di poco. Ovviamente sto parlando della moto. Stoner ha vinto tanto ma e' come se facciate finta che quelle cadute non contassero. Se la ducati non avesse avuto il problema di cui parla rossi, Casey a quest'ora avrebbe in tasca 4 titoli.

Stoner, per colpa della moto, ha rinunciato a davvero tanto, buttandolo in numerose vie di fuga.

 

la ducati era all'altezza solo nel 2007 (e infatti abbiamo visto che mondiale ha fatto stoner) quando aveva ancora un bel vantaggio di motore.. dal 2008 al 2010 ? stata sempre nettamente inferiore alla yamaha e stoner ha dovuto fare i miracoli, in particolare nel 2008, per fare quel che ha fatto..

 

 

per quanto riguarda quello che dici su lorenzo ti dico che secondo me nel 2010 lo spagnolo mi sembrava ben pi? in palla del 2009 che non dimentichiamoci, vuoi anche per l'inesperienza ? caduto molto in stupidi tentetivi di tenere a tutti i costi la testa di rossi in tutte le gare o quasi. guarda cosa ha fatto simoncelli al secondo anno di moto gp, non ? da tutti giocarsela con rossi con la stessa moto, al secondo anno poi... nel 2010 invece, se vedi alla prima gara si era accontentato del secondo posto mi sembrava ben pi? in palla e maturo..

poi ripeto, nessuno potr? mai sapere come sarebbe andato quel mondiale, ma sono strasicuro che per rossi non sarebbe stato cos? facile come nel 2009.

poi ? vero che gli ? finito 2 volte davanti, ma le altre gli ? finito sempre dietro.. mi pare logico che uno come rossi finisca qualche gara davanti a lorenzo a stoner, ma penso anche che nell'arco di un campionato, a parit? di moto, finirebbe dietro

Edited by lucaf2000

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@Kraven Van Helsing

 

Dato che si parla intorno ad un mio intervento, colgo il tuo, di intervento, come diretto ironicamente a me.

Forse mi sbaglio.

Se invece non mi sbaglio, ti chiedo di rivolgerti a me direttamente e chiedere la mia opinione, invece di crearne una tu al posto mio.

Grazie

 

Dimmi il numero del post cui ti riferisci, non ti seguo.

 

Edit: l'ho trovato, questo

 

Ti verr? risposto che le altre moto sono molto migliorate, ergo Rossi pur impegnandosi come Stoner, per forza di cose fa tempi pi? alti e finisce in quinta o sesta posizione invece che in terza/quarta.

 

Poi uno guarda i tempi delle sessioni, e la cosa non torna tantissimo.

 

Non capisco dove tu veda dell'ironia.

Inoltre non avendo problemi a nominare gli altri utenti, mi sarei riferito direttamente a te.

Ho usato la forma impersonale perch? qui diversi argomenti sono "ciclici" e di risposte e contro-risposte "tipo"

ne ho lette tantissime per non saper prevedere dove andr? a parare il prossimo intervento.

Edited by Kraven Van Helsing

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Distorte eccome, oggi Meda a Studiosport ? stato scandaloso.

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"Voglio il decimo mondiale"

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Dovrebbe specificare di cosa per?.

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