Ordini di scuderia

[The King of Spa 637]

Un ordine di scuderia ? come un fallo simulato in area di rigore, se ben fatto illudi l'arbitro e ottieni quanto cercato, se fatto maldestramente ti prendi un cartellino, ? una mossa di furbizia.

[Lotus 4]

Sir Frank & Mr. Dennis docent.

[Visitatore Rhobar_III]

Io ho votato la terza, ma pi? che altro perch? non c'? una risposta che corrisponde al mio pensiero.

 

Io non sono per vietare i giochi di squadra.

Solo che non li tollero da un punto di vista di etica sportiva, quando non servono per il titolo iridato, o quando non mancano appunto 3/4 gare.

 

Non sono per la libert? assoluta, perch? senn? si fa la fine di Hockenheim o di Zeltweg 2002.

 

Per? vietarli mi sembra assurdo, perch? ogni squadra che partecipa ha diritto di ottenere un risultato sportivo che ritiene migliore di un altro, e perch? ? contro ogni logica, dato che chiunque li fa e si sono sempre fatti anche in passato.

 

Senza contare che una volta addirittura i piloti rinunciavano alla gara, per lasciare la vettura al capo-squadra che si era ritirato...

Nessuno si lamentava.

 

Bisogna tornare a pensare che il pilota non ? il centro di tutto.

Bisogna accettare che la F1 ? la competizione del motore, non dell'uomo.

L'uomo costruisce e governa la vettura.

Ma sono i mezzi meccanici, i prototipi, che si sfidano.

 

I conducenti effettuano una sfida nel pilotarli, e nel dimostrare chi ? il pi? coraggioso e il pi? veloce.

Ma la cosa pi? importante resta la competizione.

E senza il mezzo, non ci pu? essere questa competizione.

 

A mio avviso la cosa pi? importante era, ? e rester? sempre la vettura, il mezzo meccanico.

Quindi, i piloti, che appartengono ad un team di 600 persone, devono contribuire al risultato migliore possibile per la squadra.

Anche se questo comporta loro dei sacrifici difficili da digerire, quale appunto la rinuncia di una vittoria o di un piazzamento.

[Supernova 23]

Visto che negli ultimi 15 anni ho sempre tifato per un secondo pilota, sono contrario all'abolizione.

Nel senso che, se 2 piloti sono ancora in lotta per il mondiale, non capisco perchè favorire tizio o caio... li si lasciano duellare e poi si vede...

La terza opzione è inutile, in quanto negli ultimi GP non c'è bisogno di ordini di scuderia, il secondo pilota si mette di sua spontanea volontà a dispoziione del caposquadra senza bisogno di comunicazioni coercitive via radio...

Modificato 29 Luglio, 2010 da Supernova

[sundance76 9]

Rhobar, ricorda sei parole: Prima della macchina viene l'uomo.

Poi, sono d'accordo che l'azienda paga e investe per creare le vetture, e quindi i giochi di squadra sono ineliminabili.

[Lotus 4]

Visto che negli ultimi 15 anni ho sempre tifato per un secondo pilota, sono contrario all'abolizione.

Nel senso che, se 2 piloti sono ancora in lotta per il mondiale, non capisco perch? favorire tizio o caio... li si lasciano duellare e poi si vede...

La terza opzione ? inutile, in quanto negli ultimi GP non c'? bisogno di ordini di scuderia, il secondo pilota si mette di sua spontanea volont? a dispoziione del caposquadra senza bisogno di comunicazioni coercitive via radio...

Non ? detto... se il "secondo pilota" non ? una pippa e dispone di una macchina valida pu? avere la tentazione di fare la sua parte per sgambettare il compagno che vince "al posto suo".

Ricordiamoci, come giustamente disse Villeneuve qualche anno fa, che "tutti questi ragazzi che corrono pensano in cuor loro di essere o poter essere i migliori: altrimenti non si dannerebbero a prendere rischi correndo in F1, spesso su carrette a quattro ruote."

 

Per esempio, Massa ? veramente convinto di essere pari ad Alonso o ad un Hamilton ( e non solo lui, pare )

[Lotus 4]

a suffragio della tesi soprariportata arriva fresca, fresca, l'ultima dichiarazione di Felipe che chiude la quadratura del cerchio e conferma la volontà di fare casino in casa, a prescindere:

 

Massa:se mi sentissi 2/a guida smetterei

 

29 Luglio 2010 18:22 SPORT

 

(ANSA) - ROMA - 'No, non sono al servizio del mio compagno di squadra, sto lavorando per il mio team': lo afferma Felipe Massa.'Se mai mi sentissi una seconda guida, quello sarebbe il giorno in cui smetterei con le corse', aggiunge il pilota brasiliano della Ferrari in riferimento al sorpasso subito dal compagno di scuderia Fernando Alonso nel gp di Germania.

corrierenews.it

 

Come dicevo sopra, che senso ha fare una dichiarazione così? E' normale, umano, che uno confidi sempre di essere "n°1", sopratutto se guida Ferrari... ma perché dare alle stampe una ovvietà di tal fatta?

 

Può sembrare una dichiarazione banale, difensiva e distensiva ma non lo è affatto: è un messaggio cifrato verso Alonso e Domenicali: della serie "finché posso* vi rompo le palle"

 

 

* sono o non sono amministrato dal (figlio di) Capitan Uncino?

Modificato 29 Luglio, 2010 da Lotus

[248f1 0]

Come detto nel topic della gara poi pure il padre si ? messo a far lievitare la barzelleta

[Peterson 0]

Voto Ni...

[Lotus 4]

stessa intervista, più articolata ( e allarmante )

 

Massa: "Non sono il numero 2

Non farei più come in Germania"

Il brasiliano della Ferrari evita le polemiche ma rivendica il proprio ruolo: "Non sono una seconda scelta e sono in Ungheria per vincere". Sul sorpasso di Alonso in Germania: "Ho parlato con il team, lavoro per loro ma devono capire il mio punto di vista"

 

BUDAPEST (Ungheria), 29 luglio 2010 - "Non sono il pilota n.2 della Ferrari. Il giorno che dirò di essere il secondo pilota smetterò di correre". Felipe Massa ribadisce il proprio pensiero alla vigilia del weekend di gara della F1 a Budapest, sede del GP di Ungheria. E a chi domanda cosa farebbe se dovesse ricrearsi anche domenica la stessa situazione di Hockenheim, il brasiliano risponde: "Vincerò".

 

VITTORIA E POLEMICHE — La Ferrari arriva alla gara ungherese forte della doppietta messa a segno la settimana scorsa in Germania ma anche con gli strascichi delle polemiche per il controverso sorpasso di Fernando Alonso al pilota brasiliano. Il team di Maranello è stato multato di 100mila dollari per violazione della regola che proibisce gli ordini di scuderia. Del caso si occuperá anche il Consiglio mondiale della Fia. Massa non vuole che si ripeta una situazione come quella di domenica scorsa: "Ho parlato con tutti all'interno del team. Come ho detto io non sono qui per correre, sono qui per vincere. E finchè sarò nella condizione di farlo dovremo andare fino in fondo e lottare per la vittoria. Io sono un professionista, lavoro per il team. Basti ricordare cosa accadde nel 2007 e 2008. Ma ognuno deve capire il mio punto di vista"

 

PIU' FORTE — Il riferimento è al campionato vinto da Kimi Raikkonen e a quello in cui fu il brasiliano a lottare per la conquista del titolo, anche con l'aiuto del compagno di squadra finlandese, sfumato poi solo all'ultima gara in Brasile con la vittoria di Lewis Hamilton. A chi gli domanda se l'episodio di domenica scorsa ha cambiato qualcosa nei suoi rapporti con la Ferrari, il pilota sudamericano risponde: "Sicuramente quell'episodio mi ha reso ancora più forte".

Gasport

gazzetta.it

 

Direi che è confermato che con il rinnovo si sono messi una rogna alta come l'Everest da scalare in casa. Prevedo un bis dell' "Highlander championship" del 2007... con unica differenza che non sarà sponda di Massa il direttore di GES o il presidente Ferrari ma solamente il presidentissimo FIA

Modificato 29 Luglio, 2010 da Lotus

[Iceman.83 18]

stessa intervista, pi? articolata ( e allarmante )

 

 

gazzetta.it

 

Direi che ? confermato che con il rinnovo si sono messi una rogna alta come l'Everest da scalare in casa. Prevedo un bis dell' "Highlander championship" del 2007... con unica differenza che non sar? sponda di Massa il direttore di GES o il presidente Ferrari ma solamente il presidentissimo FIA

 

Si ? incavolato anche il papino...

Ora Napoleone ha pi? di un mese per vedere come si sviluppa la faccenda per poi decidere cosa farne dei rossi... Io non starei tranquillo...

[Lotus 4]

Si ? incavolato anche il papino...

Ora Napoleone ha pi? di un mese per vedere come si sviluppa la faccenda per poi decidere cosa farne dei rossi... Io non starei tranquillo...

propio acs?...

[Iceman.83 18]

propio acs?...

 

L'armata felipe-rob-nicolas pu? usare todt senior come ricatto

Ma ho comunque l'impressione che baby non si trover? pi? davanti al suo capitano, chiss?, una ferrari potrebbe improvvisamente mettersi ad andare pi? piano dell'altra...

[Lotus 4]

L'armata felipe-rob-nicolas pu? usare todt senior come ricatto

Ma ho comunque l'impressione che baby non si trover? pi? davanti al suo capitano, chiss?, una ferrari potrebbe improvvisamente mettersi ad andare pi? piano dell'altra...

mi son sempre chiesto perch? nel magnifico periodo 2000-2004 fosse sempre la Ferrari di Sfortunello ad avere immancabilmente qualche problema... carenza di assetto, forse :lol:

[White Star 2463]

Favorevolissimo ai giochi di squadra, la stupida norma che li vieta secondo me ? da abolire il prima possibile.

- Non ? possibile verificare con certezza se una manovra sia gioco di squadra o meno, quindi ogni sanzione comminata ? data su base soggettiva

- I giochi di squadra fanno parte della F1 da sempre

- Esiste un mondiale costruttori, pertanto ? giusto che una squadra che sa gestire meglio i propri piloti venga premiata

 

Detto questo, sono orgoglioso di essere ferrarista: ed ogni volta che ci sono decisioni di questo tipo, lo sono di pi?, perch? preferisco (provare a) vincere un mondiale con l'aiuto del compagno di squadra piuttosto che perderlo per aver permesso a due galletti con la cresta troppo alta di portarmelo via.

2007 docet.

[mongo 59]

Favorebole. Sempre lo sono stato....mentre i team devano gestire due piloti con un obbiettivo primordiale: vincere entrambi titoli...sopratutto quel dei piloti.

 

 

 

 

Sarebbe pi? comodo un pilota x team

[Supernova 23]

Non ? detto... se il "secondo pilota" non ? una pippa e dispone di una macchina valida pu? avere la tentazione di fare la sua parte per sgambettare il compagno che vince "al posto suo".

Ricordiamoci, come giustamente disse Villeneuve qualche anno fa, che "tutti questi ragazzi che corrono pensano in cuor loro di essere o poter essere i migliori: altrimenti non si dannerebbero a prendere rischi correndo in F1, spesso su carrette a quattro ruote."

 

Per esempio, Massa ? veramente convinto di essere pari ad Alonso o ad un Hamilton ( e non solo lui, pare )

Questo accadde con Alonso ed Hamilton nel 2007, ma allora sappiamo tutti che si tratt? di un caso-limite e in ogni caso Alonso era ancora in lotta per il Mondiale...

Io trovai quel Mondiale il pi? affascinante mai visto... pensa se ci fossero stati ordini di scuderia, ci saremmo persi uno spettacolo unico

[Lotus 4]

Questo accadde con Alonso ed Hamilton nel 2007, ma allora sappiamo tutti che si trattò di un caso-limite e in ogni caso Alonso era ancora in lotta per il Mondiale...

Io trovai quel Mondiale il più affascinante mai visto... pensa se ci fossero stati ordini di scuderia, ci saremmo persi uno spettacolo unico

ma dai, c'era "l'ordine di scuderia".... senza quell'ordine di Dennis (date tutto il supporto che serve - comprese le mappature ed i set-up di Fernando - a Lewis per farlo emergere rispetto al bicampione del mondo) pensi veramente che un seppur validissimo esordiente e futuro campione avrebbe fatto la stagione che ha fatto al suo esordio in F1? Ti ricordo che nel primo anno neppure Senna o Schumacher (così Gilles, Mansell, Piquet o qualsiasi altro campione del mondo che mi vuoi cercare) riuscirono a mettere così in ombra i rispettivi Prost e Piquet... fecero sì capire che il futuro era loro ma non arrivarono, immediatamente, a lottare per il mondiale alla loro prima stagione importante contro campioni del mondo affermati... a meno che non vogliamo considerare Damon Hill "campione affermato"...

 

Con Lewis Hamilton si è voluto, nel momento in cui ci si rese conto che si aveva l'auto-missile ammazza-mondiale in mano, costruire in realtà il nuovo "Messia" prodotto in casa, l'ammazza-Schumacher-mito: neppure il più grande di sempre , infatti, ebbe un esordio tanto glorioso, vincente... e carico di record

 

Se Lewis Hamilton fosse stato un "prodotto" del management Briatore ( o di chi altro vuoi tu ) e non il super-predestinato-campioncino allevato in casa da McLaren - sotto la diretta protezione del Boss - dall'età di 12 anni pensi che la sua gloriosa cavalcata 2007 sarebbe potuta concretizzarsi nello stesso modo?

 

Non credo proprio. Bada, non voglio certo sminuire Hamilton, grande campione di sicuro, ma ricordiamo che senza l'aiuto determinante della scuderia, tutta schierata a suo supporto, Alonso avrebbe stravinto il mondiale 2007 e Lewis si sarebbe confermato, magari con minore enfasi, uno dei migliori (magari il migliore) rookie di sempre.

Modificato 30 Luglio, 2010 da Lotus

[cek 4]

sono favorevole quando servono

 

salo-irvine e prima ancora le williams o le mclaren vanno bene

 

l'unica macchia ? rimasta austria 2002,msc non c'entra niente,non c'entra neanche il fatto che sia stata fatta al traguardo.quello che mi ha dato fastidio ? stata l'inutilit? di tale azione,la ferrari aveva gi? il mondiale in mano e far vincere msc non era per niente necessario

 

tra l'altro successe la stessa cosa sempre in austria l'anno prima e nessuno si scandalizz?

[The-Flying-Finn 4631]

L'armata felipe-rob-nicolas pu? usare todt senior come ricatto

Ma ho comunque l'impressione che baby non si trover? pi? davanti al suo capitano, chiss?, una ferrari potrebbe improvvisamente mettersi ad andare pi? piano dell'altra...

Non sarebbe di certo una novit?. Magari si adotter? un metodo gi? utilizzato con molto successo (visto il risultato finale, non del tutto ) qualche anno fa. Cambiare radicalmente qualche componente meccanica.

 

 

Abolirei i giochi di squadra. Se sei pi? veloce lo devi dimostrare in pista, in tutte le gare e occasioni.