?What is ridiculous??

[248f1 0]

personalmente la cosa che trovo davvero pi? ridiculous ? il fatto che tanti tifosi ferrari detestino a tal punto un loro pilota ... a Monza ci sar? da divertirsi !!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Di chi parli scusa?

[Apocalisse 40]

Ripeto non siete convincenti. Alonso sta gi? fancendo meglio di Raikkonen mettendosi dietro il compagno. E il regalo di ieri di Massa vale quanto quello fatto dallo stesso Massa del 2007, o quanto quello fatto da Button ad Hamilton nel 2008 in Germania.

Senti 248f1, ti reputo una persona intelligente e competente, se ti senti davvero felice solo perch? il tuo primo pilota sta battendo questo Massa, mi sa che mi sbagliavo sulla tua competenza. Di Felipe Massa ? rimasto quasi solo il nome rispetto a quello del 2007 e del 2008, quindi c'? poco da stare allegri. Raikkonen spesso non riusciva a battere Felipe senza sbagliare niente, oggi ci ritroviamo con un Alonso fallosissimo che nonostante ci? ? nettamente davanti. Ti sembra la stessa situazione?

[The Corkscrew 16]

Per me s'? deciso da molti mesi che, nel caso, Massa deve lasciare strada ad Alonso.

Credo che Massa questa cosa l'abbia capita, me ieri la situazione era particolare a causa di una cosa ben precisa. C'era di mezzo la vittoria. Se si fosse trattato di rinunciare ad un piazzamento, Massa avrebbe reso le cose molto pi? rapide e indolore. Forse ha sperato, ingenuamente, che il team si mettesse una mano sul cuore e gli permettesse di vincere.

[theartifact 217]

Non siete convincenti

 

No sei tu che continui a raccontare un film che hai visto solo te. E' diverso.

[248f1 0]

Senti 248f1, ti reputo una persona intelligente e competente, se ti senti davvero felice solo perchè il tuo primo pilota sta battendo questo Massa, mi sa che mi sbagliavo sulla tua competenza. Di Felipe Massa è rimasto quasi solo il nome rispetto a quello del 2007 e del 2008, quindi c'è poco da stare allegri. Raikkonen spesso non riusciva a battere Felipe senza sbagliare niente, oggi ci ritroviamo con un Alonso fallosissimo che nonostante ciò è nettamente davanti. Ti sembra la stessa situazione?

 

Il discorso e che in generale si dovrebbero mettere da parte l'odio il tifo e i paraocchi. Altrimenti non uscirà mai una discussione seria .

Modificato 26 Luglio, 2010 da 248f1

[Apocalisse 40]

Il discorso e che in generale si dovrebbero mettere da parte l'odio il tifo e i paraocchi. Altrimenti non uscir? mai una discussione seria .

B? potrei dire lo stesso nei tuoi confronti quando fai finta di non vedere gli errori di Alonso e quelli di Massa. Nel 2007 tutti questi errori da parte dei piloti non me li ricordo francamente.

Quest'anno Felipe ha fatto gare incolore a prescindere dal compagno di squadra e tutti l'hanno fatto notare. Apprezzo il fatto che sei un vero ferrarista e giustamente provi a difendere i tuoi idoli ma certe cose sono sotto gli occhi di tutti. Si ? anche parlato nei giorni scorsi della maleducazione di Raikkonen, poi si sentono dei team radio e si vedono dei gesti in diretta e si fa finta di niente. Paraocchi?

[The King of Spa 637]

personalmente la cosa che trovo davvero pi? ridiculous ? il fatto che tanti tifosi ferrari detestino a tal punto un loro pilota ... a Monza ci sar? da divertirsi !!!!!!!!!!!!!!!!!

 

chi dei tre?

[forumf1 0]

Ridicolo ? che Alonso abbia sempre bisogno dell'aiutino per vincere, che sia un ordine di squadra, una rottura di quello davanti, una sosta ai box o altro.

 

Visto che secondo qualcuno era tanto pi? veloce il sorpasso se lo poteva guadagnare in pista una volta tanto invece di piangere via radio

 

Finalmente uno che centra il nocciolo della situazione!!!

Lo "scandalo", se cosi lo vogliamo chiamare,non ? l'ordine di scuderia che ci puo stare e che sempre ci sar?, ? che Alonso non era pi? veloce di Massa,tutto qui.

Giravano sugli stessi tempi, e poi, se Alonso era cosi spaventosamente pi? veloce come dice la Ferrari perch? non ? riuscito a sorpassarlo prima, anzi pochi giri prima del famigerato sorpasso era finito a quasi 4 secondi!!! .

Io penso che la Ferrari sia rimasta sorpresa, pensavo di aver preso un fenomeno ( e lo hanno fatto credere a tutta la stampa che ci crede ancora, e ai tifosi dove una grossa parte non ci crede pi? e molti non ci ha mai creduto) invece si ritrovo con un buon pilota, ma niente di pi?.

[mp68 3]

Puoi rispiegare la tua giustificazione a quella ridicola frase? Di ridicolo l? c'? solo una cosa...

 

Sull'ultima frase, se fosse come stai pensando sarebbe la definitiva prova che in Ferrari non sanno fare il loro lavoro (ma tanto non serve nessuna ulteriore prova...)

 

Ma perch? nella sua testa, e probabilmente in molte di quelli in Ferrari, ? chiaro che ? lui che deve provare ad andare avanti.

Non ci vuole un mago della matematica. Parti per un gp dalla prima fila e hai molto meno svantaggio del tuo compagno dalla vetta della classifica; secondo te un pilota/squadra come pensi che cerchi di far finire la gara?

E lui ci ha provato ma poi ha visto che Massa non voleva cedere "in bianco". E questo gli ? sembrato ridicolo in quanto sapeva benissimo che avrebbero fatto pigare il brasiliano alle esigenze della squadra e aveva gi? capito che andava a finire male. Ecco quindi il suo commento.

 

Felipe ha voluto far capire a tutti che ? stato lui a cedere e questo magari gli varr? anche un contratto migliore. Se avesse ceduto durante il primo attacco moltissimi avrebbero pensato che c'era cascato un'altra volta come nel sosrpasso ai box. E lui giustamente non c'? stato.

Ora le cose sono chiare (ma lo erano anche prima!) quindi alla prossima gara non ci dovremmo sorprendere se domenicali chiede a Massa di andarsi a prendere un caff? per far passare Alonso!

A me dispiace sportivamente in quanto era anche una data importante per Felipe ma purtroppo ? troppo indietro nel mondiale per accasare diritti. In passato molti piloti non hanno alzato il piede; poteva farlo anche lui ma, non facendolo, poi non pu? fare il cane bastonato.

Alonso, come tutti i grandi, ? uno... cannibale. E' questo che fa il grande campione.

[ClaudioMuse 3603]

personalmente la cosa che trovo davvero pi? ridiculous ? il fatto che tanti tifosi ferrari detestino a tal punto un loro pilota ... a Monza ci sar? da divertirsi !!!!!!!!!!!!!!!!!

Uno solo?

[Apocalisse 40]

Ma perch? nella sua testa, e probabilmente in molte di quelli in Ferrari, ? chiaro che ? lui che deve provare ad andare avanti.

Non ci vuole un mago della matematica. Parti per un gp dalla prima fila e hai molto meno svantaggio del tuo compagno dalla vetta della classifica; secondo te un pilota/squadra come pensi che cerchi di far finire la gara?

E lui ci ha provato ma poi ha visto che Massa non voleva cedere "in bianco". E questo gli ? sembrato ridicolo in quanto sapeva benissimo che avrebbero fatto pigare il brasiliano alle esigenze della squadra e aveva gi? capito che andava a finire male. Ecco quindi il suo commento.

 

Felipe ha voluto far capire a tutti che ? stato lui a cedere e questo magari gli varr? anche un contratto migliore. Se avesse ceduto durante il primo attacco moltissimi avrebbero pensato che c'era cascato un'altra volta come nel sosrpasso ai box. E lui giustamente non c'? stato.

Ora le cose sono chiare (ma lo erano anche prima!) quindi alla prossima gara non ci dovremmo sorprendere se domenicali chiede a Massa di andarsi a prendere un caff? per far passare Alonso!

A me dispiace sportivamente in quanto era anche una data importante per Felipe ma purtroppo ? troppo indietro nel mondiale per accasare diritti. In passato molti piloti non hanno alzato il piede; poteva farlo anche lui ma, non facendolo, poi non pu? fare il cane bastonato.

Alonso, come tutti i grandi, ? uno... cannibale. E' questo che fa il grande campione.

I piloti di F1 oltre a saper guidare devono (sempre di pi?) saper gestire certe situazioni che vanno al di la della guida. Come reputi una frase del genere in un GP dove tutte le comunicazioni potevano essere rese pubbliche? E' lo stesso discorso del cambio di posizione, il concetto ? giusto e le posizioni andavano invertite, ma bisogna anche trovare un modo intelligente di farlo.

Alonso pi? passa il tempo e pi? mi ricorda una grande campione del passato, cio? Maradona: fenomenali nel loro campo, disastrosi quando si tratta di dire due parole.

[frank312f1 0]

Finalmente uno che centra il nocciolo della situazione!!!

Lo "scandalo", se cosi lo vogliamo chiamare,non ? l'ordine di scuderia che ci puo stare e che sempre ci sar?, ? che Alonso non era pi? veloce di Massa,tutto qui.

Giravano sugli stessi tempi, e poi, se Alonso era cosi spaventosamente pi? veloce come dice la Ferrari perch? non ? riuscito a sorpassarlo prima, anzi pochi giri prima del famigerato sorpasso era finito a quasi 4 secondi!!! .

Io penso che la Ferrari sia rimasta sorpresa, pensavo di aver preso un fenomeno ( e lo hanno fatto credere a tutta la stampa che ci crede ancora, e ai tifosi dove una grossa parte non ci crede pi? e molti non ci ha mai creduto) invece si ritrovo con un buon pilota, ma niente di pi?.

come pilota alonso non si discute.a livello velocistico siamo li con kimi credo che la differenza la faccia il suo rapportarsi con la squadra a differenza di kimi.

e lo dice uno che ha un debole "pesante" per kimi.

[ClaudioMuse 3603]

Alonso pi? passa il tempo e pi? mi ricorda una grande campione del passato, cio? Maradona: fenomenali nel loro campo, disastrosi quando si tratta di dire due parole.

Non mischiamo la cioccolata con...altro

[joseki 1008]

Non mischiamo la cioccolata con...altro

Coca?

[Kimimathias 3224]

Bene... ci sono altre cose che reputo ridiculous

 

Leggendo qua e la ho notato che alcuni discorsi hanno ben poco senso e in particolare i discorsi in difesa degli ordini si scuderia.

Qualcuno insiste a dire che è una cosa normale. Che ci sono sempre stati... quindi dov'è il problema? Se...

Fatti no pugnette, tante belle parole ma i fatti esprimono l'esatto contrario.

 

Se fosse una cosa normalissima in F1 e la regola fosse lì per sbaglio, giusto per costringere i piloti a mascherare manovre simili, allora proprio non mi spiego perchè Massa abbia sentito la necessità di palesare tale manovra sapendo le conseguenze di tale gesto.

Ha fatto così perchè quello che stava facendo era ingiusto e ha voluto renderlo il più manifesto possibile.

Massa sa che esiste una certa regola, Massa sapeva che il messaggio via radio era un ordine di scuderia e Massa sapeva che il migior modo era arrivare largo alla curva 2 così da ritardare l'accelerazione avendo poi a disposizione tutto il rettilineo per farsi affiancare, infine opporre una minima resistenza e il sorpasso ak tornante è fatto.

 

Invece no. Invece Massa ha voluto far capire al mondo intero che lui meritava di vincere e che Alonso lo ha passato per gentile concessione del muretto. Ha voluto dimostrare che quanto stava per accadere non era affatto giusto. Punto.

Se fosse una cosa normale che c'è sempre stata ed è giusto così questi episodi nemmeno ci sarebbero.

 

È ipocrita puntare il dito sul MODO di eseguire tale ingiustizia. Tutti i modi che volete, più o meno plateali ma un gesto ingiusto resta, in soldoni,,, cambia la forma ma la sostanza è sempre quella.

 

E più lo rendi plateale e più la gente si indigna. Allora chi ha ragione? Chi afferma che l'antisportività di tali gesti sono giusti e normali nel mondo delle corse o il mondo intero che manifesta il proprio dissenso?

 

Si il mondo intero! Più rendi plateale la porcata e più la gente è unanimemente indignata!

L'esempio più plateale è accaduto in austria con Barrichello e Schumacher.

 

Schumacher si è vergognato di vincere.... è giusto? è normale?

I piloti si sono complimentati con Barrichello per la "vittoria" nonostante sia arrivato secondo... è giusto? è normale?

Il pilota che ha vinto ha spinto il secondo sul gradino più alto del podio ad ascoltare l'inno del primo classificato... è giusto? è normale?

Il trofeo del vincitore viene dato dal vincitore al secondo classificato.. è giusto? è normale?

Il pubblico ha fischiato dal traguardo al podio con il pollice verso.. è giusto? è normale?

 

Solo Alonso ha la faccia tosta di esultare per una vittoria regalata.

 

Quì qualcuno che difende tanto gli ordini di scuderia dovrebbe fare due conti con la realtà dei fatti mi sa.

Gli ordini di scuderia non sono graditi, non sono sportivi e soprattutto non sono ammessi.

Modificato 26 Luglio, 2010 da Kimimathias

[Buzzino 0]

http://www.youtube.com/watch?v=QwG_PKOf87o

[sundance76 9]

Nessuno si rende conto che qualsiasi opinione ? parziale per forza.

 

Continuo a ripetere che gli ordini di squadra in realt? non sono nemmeno vietati, visto che la gran parte delle "norme" Fia non sono norme giuridiche, ma norme politiche, cio? il peggio che si possa avere.

 

C'? un altro punto di vista.

 

Tu fai il pilota, cerchi di vincere, diventi un professionista, accetti la proposta della Ferrari di correre per loro, ti pagano profumatamente, ti danno decine di milioni di euro, sei a tutti gli effetti un dipendente di quella azienda, forse il pi? in vista e il meglio pagato, ma sempre un dipendente.

 

L'azienda decide che per i suoi interessi tu debba arrivare secondo. Accetti? Bene. Non accetti questo stato di cose? Bene ugualmente.

 

Fai come negli anni '20, '30, '40, '50 e '60: comprati una macchina, chiama tre meccanici e corri per il tuo team privato. Vediamo se riesci a ritrovarti a competere per il vertice. Se sarai in testa davanti al tuo ex team, non dovrai accettare alcuna rinuncia, perch? loro non ti pagano, non sei il loro dipendente, non spendono 500 milioni all'anno per metterti una macchina sotto il sedere. E vai a vincere.

 

Il fatto ? che ieri io non avrei biasimato Massa se egli avesse rifiutato l'ordine e avesse vinto. Ci sta anche questo. Sarei anche stato molto contento di un pilota che cerca di vincere infischiandosene.

 

Lo ripeto, so bene che gli ordini di squadra non sono simpatici, che ? brutto sottrarre una vittoria a un pilota.

 

Semplicemente, per me, ognuna delle due opzioni era rispettabile. La squadra fa i suoi interessi, il pilota spinge per i suoi.

 

Se Massa ha accettato, vuol dire che ha soppesato i vantaggi e gli svantaggi, e ha deciso che per il suo bene (e non solo della squadra) era meglio accettare l'ordine.

 

Non dobbiamo dire che ? stato costretto, perch? se a lui non piacevano le condizioni della Ferrari, poteva andarsene, invece ha rinnovato il contratto.

 

Per noi davanti alla TV la F1 ? un trastullo, per loro ? un lavoro ricchissimamente ricompensato. E ognuno di noi sul lavoro spesso deve accettare compromessi, non piacevoli, ma li accettiamo. Non sempre va come vorremmo, ma ci si adegua.

[forumf1 0]

come pilota alonso non si discute.a livello velocistico siamo li con kimi credo che la differenza la faccia il suo rapportarsi con la squadra a differenza di kimi.

e lo dice uno che ha un debole "pesante" per kimi.

Pi? che un paragone Raikkonen-Alonso, volevo dire che, secondo me, la Ferrari si aspettava molto di pi? da Alonso e probabilmente non pensava di dover usare certi "mezzucci" per farlo vincere.

Nei loro piani non c'era l'opzione che Massa potesse stare davanti ad Alonso.......da qui tutto quello che ? successo.

Gli ordini di scuderia non sono il vero problema.

[Beyond 6176]

e certo secondo te massa su 19 gare 19 volte finiva dietro ad alonso

[Iceman.83 18]

Smettetela con questa assurda storia del punteggio e del bene della squadra, la verit? ? che Massa NON deve arrivare davanti, punto! Se ieri Massa avesse vinto avrebbe 92 punti contro i 116 di alonso, quindi 24 punti di distacco (meno di una gara) con 200 ancora da assegnare. Se santander paga tanto non ? per vedere la sua bandiera arrivare dietro... Sveglia!