2010.11 | Gran Premio di Germania - Hockenheim [Gara]

[duvel 2]

la regola ? inutile pero non c'? bisogno di essere co****ni, stanno rischiando di perdere una facile doppietta

 

Qui concordo, fatto sta che di teatrini ce ne sono gi? abbastanza e li mettono in scena tutti al bisogno, anche se tutti hanno firmato la regola

[Ferrari F1 1]

la regola ? ipocrica ma c'?.

 

E' ipocrita per tutti, deve essere osservata da tutti, almeno per quello che si pu? verificare.

Ma una regola ipocrita ? una regola? Cio?, che caspita di senso ha?

[alby27 0]

Cose normalissime (e che fanno parte costitutiva di una disciplina dove esistono delle squadre) come gli ordini di scuderia, oggi vengono viste come cose assurde, scandalose...

 

:up:

 

Non capisco proprio con che coraggio molti facciano gli "offesi" di fronte a un episodio come questo quando in F1 ne sono successe di cose molto peggiori, anche in tempi recenti. E magari erano pure i primi a difendere i colpevoli..

 

L'episodio che prova la faziosit? di certi interventi sta nel sorpasso Hamilton - Kovalainen ad Hockenheim 2008, assolutamente identico a quello di Alonso su Massa, etichettato subito, giustamente, come una manovra ovvia e logica, dettata dal buonenso.

E qui invece?

[Magico_Schumi 14]

La Ferrari di oggi era pi? veloce della RB, ma non tanto quanto la RB rispetto alla Ferrari nelle ultime gare. E guardacaso Alonso gran parte delle Volte a dimostrato di riuscire a tenere il loro passo in gara, a parte le minchiate.

 

Tutto quello che vuoi, stiamo dicendo la stessa cosa. Alonso ? nettamente pi? veloce di Felipe, ma il divario ? esagerato, se vai a vedere i distacchi medi sia in gara che in qualifica, al netto delle minchiate di entrambi, vedi che c'? un abisso. E io mi rifiuto di credere che uno che se la giocava alla pari con Raikkonen (non Yamamoto) adesso prenda distacchi alla Piquet Jr da Alonso.

Ma a parte il confronto col compagno, ? proprio il modo di correre di Felipe che ? totalmente cambiato, mi pare evidente.

[Clary 12]

:up:

 

Non capisco proprio con che coraggio molti facciano gli "offesi" di fronte a un episodio come questo quando in F1 ne sono successe di cose molto peggiori, anche in tempi recenti. E magari erano pure i primi a difendere i colpevoli..

 

L'episodio che prova la faziosit? di certi interventi sta nel sorpasso Hamilton - Kovalainen ad Hockenheim 2008, assolutamente identico a quello di Alonso su Massa, etichettato subito, giustamente, come una manovra ovvia e logica, dettata dal buonenso.

E qui invece?

 

certo ricordo che Kovalainen domin? quel Weekend restando in testa dall'inizio alla fine con lo stesso ritmo di Hamilton.. non si trov? per nulla davanti per pura casualit? di una SC e rallent? vistosamente in uscita per problemi di trazione.. belli i suoi sorpassi a Massa e Piquet cmq meritava

[sundance76 9]

la regola ? ipocrica ma c'?.

 

E' ipocrita per tutti, deve essere osservata da tutti, almeno per quello che si pu? verificare.

 

Quindi voi siete contentissimi se l'ordine arriva con un occhiolino dal muretto, senza comunicazioni radio.

 

L'importante ? che "non sia verificabile".

 

E' come se un poliziotto dicesse: "Il delitto ? vietato, ma se lo fai occultando il cadavere non ? pi? vietato. L'importante ? che tu mi nasconda il cadavere. Senza corpo del reato starai tranquillo, non sarai accusato di niente, anche se sei colpevolissimo. L'importante non ? evitare il delitto, ma soltanto che non si veda".

 

 

Forse devo comprendervi perch? non vi rendete conto della presa per il CU.LO che vi autoinfliggete "in nome della legge".

[Beyond 6172]

Quindi voi siete contentissimi se l'ordine arriva con un occhiolino dal muretto, senza comunicazioni radio.

 

L'importante ? che "non sia verificabile".

 

E' come se un poliziotto dicesse: "Il delitto ? vietato, ma se lo fai occultando il cadavere non ? pi? vietato. L'importante ? che tu mi nasconda il cadavere. Senza corpo del reato starai tranquillo, non sarai accusato di niente, anche se sei colpevolissimo. L'importante non ? evitare il delitto, ma soltanto che non si veda".

 

 

Forse devo comprendervi perch? non vi rendete conto della presa per il CU.LO che vi autoinfliggete "in nome della legge".

per te non fa differenza il come, per moltissimi si

se il delitto ? un accoltellamento o uno trivellato squartato e squagliato per te forse ? lo stesso visto che il risultato ? lo stesso.

[Clary 12]

Quindi voi siete contentissimi se l'ordine arriva con un occhiolino dal muretto, senza comunicazioni radio.

 

L'importante è che "non sia verificabile".

 

E' come se un poliziotto dicesse: "Il delitto è vietato, ma se lo fai occultando il cadavere non è più vietato. L'importante è che tu mi nasconda il cadavere. Senza corpo del reato starai tranquillo, non sarai accusato di niente, anche se sei colpevolissimo. L'importante non è evitare il delitto, ma soltanto che non si veda".

 

 

Forse devo comprendervi perchè non vi rendete conto della presa per il CU.LO che vi autoinfliggete "in nome della legge".

 

ok l'hanno fatta alla faccia di tutti.. bravi.. però è vietato quindi la penalità è sacrosanta.. se lo fai di nascosto e lo reciti bene.. bastava fermare felipe 2 secondi in più al pit.. era ingiusto ma sicuramente non avevano prove per inchiodarti! è brutto perchè è il mondo dei furbi ma così è e ti devi adattare! ora la regola dice così ed è evidente che l'hai infranta.. di conseguenza paghi. non vedo perchè discutere

Modificato 25 Luglio, 2010 da Clary

[sundance76 9]

per te non fa differenza il come, per moltissimi si

se il delitto è un accoltellamento o uno trivellato squartato e squagliato per te forse è lo stesso visto che il risultato è lo stesso.

 

Ma che significa? Non dire amenità! Hai capito tutto il contrario.

 

Io ho detto che uccidere qualcuno e lasciare il cadavere in casa è la stessa cosa di uccidere qualcuno e nascondere il corpo.

 

Per il diritto la seconda possibilità è più grave.

 

Per la FIA e per molti di voi, invece, è la chiave per dire "tutto ok".

 

Assurdo!!

[Magico_Schumi 14]

Quindi voi siete contentissimi se l'ordine arriva con un occhiolino dal muretto, senza comunicazioni radio.

 

L'importante ? che "non sia verificabile".

 

E' come se un poliziotto dicesse: "Il delitto ? vietato, ma se lo fai occultando il cadavere non ? pi? vietato. L'importante ? che tu mi nasconda il cadavere. Senza corpo del reato starai tranquillo, non sarai accusato di niente, anche se sei colpevolissimo. L'importante non ? evitare il delitto, ma soltanto che non si veda".

 

 

Forse devo comprendervi perch? non vi rendete conto della presa per il CU.LO che vi autoinfliggete "in nome della legge".

 

La questione ? diversa secondo me. Credo ci azzecchi di pi? questo esempio:

 

Se commetti un delitto, occulti il cadavere, e nessuno si accorge di nulla o comunque ti scopre, amen, la passi liscia. Se invece ti registrano o ti riprendono mentre ammazzi qualcuno e (nonostante le prove evidenti) non ti mandano in galera buttando le chiavi, la cosa cambia...

 

Cio?, a norma di regolamento quella di oggi ? un'infrazione, lo sarebbe stata lo stesso senza i team radio e la manovra evidente, ma non ci sarebbero state prove per sanzionarli (esempio Interlagos 2007).

Essendoci le prove invece, sarebbe ridicolo che la passassero liscia, anche se credo sia probabile.

[alby27 0]

Una cosa come quella vista oggi da parte della Red Bull non l'avrei accettata e sarei stata la prima a cancellarmi tra i tifosi con un bel pollice verso

 

Tutti bravi a fare i moralisti ora. Ma ? cos? difficile capire che ? peggio per l'immagine della squadra, per la squadra stessa e per i piloti, andare uno contro l'altro e buttarsi fuori come due idioti (vedi Turchia ) ? E' cos? difficile ammettere che avremmo fatto lo stesso, se messi nelle condizioni del muretto box Ferrari? E ripeto, non sto dicendo che siamo tutti disonesti. Sto dicendo che tutti abbiamo un briciolo di buonsenso. E avremmo fatto lo stesso. E' inutile quanto ridicolo dichiararsi stupiti e offesi da questa cosa.

[Clary 12]

Ma che significa? Non dire amenit?.

 

Io ho detto che uccidere qualcuno e lasciare il cadavere in casa ? la stessa cosa di uccidere qualcuno e nascondere il corpo.

 

Per il diritto la seconda possibilit? ? pi? grave.

 

Per la FIA e per molti di voi, invece, ? la chiave per dire "tutto ok".

 

Assurdo!!

 

stai paragonando 2 cose non paragonabili

[Clary 12]

Tutti bravi a fare i moralisti ora. Ma ? cos? difficile capire che ? peggio per l'immagine della squadra, per la squadra stessa e per i piloti, andare uno contro l'altro e buttarsi fuori come due idioti (vedi Turchia ) ? E' cos? difficile ammettere che avremmo fatto lo stesso, se messi nelle condizioni del muretto box Ferrari? E ripeto, non sto dicendo che siamo tutti disonesti. Sto dicendo che tutti abbiamo un briciolo di buonsenso. E avremmo fatto lo stesso. E' inutile quanto ridicolo dichiararsi stupiti e offesi da questa cosa.

 

e io riconfermo.. so che vi da fastidio.. ma cmq w gli idioti

[vilan 0]

Quindi voi siete contentissimi se l'ordine arriva con un occhiolino dal muretto, senza comunicazioni radio.

 

L'importante ? che "non sia verificabile".

 

E' come se un poliziotto dicesse: "Il delitto ? vietato, ma se lo fai occultando il cadavere non ? pi? vietato. L'importante ? che tu mi nasconda il cadavere. Senza corpo del reato starai tranquillo, non sarai accusato di niente, anche se sei colpevolissimo. L'importante non ? evitare il delitto, ma soltanto che non si veda".

 

 

Forse devo comprendervi perch? non vi rendete conto della presa per il CU.LO che vi autoinfliggete "in nome della legge".

 

Il delitto e'vietato..c'e' chi e' accusato di omicidio colposo,chi di omicidio preterintenzionale...dovrebbe essere sempre sanzionato...se ci sono dubbi le cose cambiato...se qulacuno dice :"felipe...ALONSO...HA ...UNA ..PISTOLA...dimmi se hai capito"...e poi alonso spara a massa disarmato..capirai che sara' difficile per un giudice non giudicare che chi deve guidare i piloti sia senza colpe..

Ho usato il tuo stesso paragone...

[duvel 2]

Comunque scusate, ognuno sicuro la pu? vedere come vuole sui giochi di squadra per?, se nel caso Alonso vincesse il mondiale (mica tanto facile) di un punto, credo che molti di voi cambierebbero idea in merito

[sundance76 9]

stai paragonando 2 cose non paragonabili

 

Se ci rifletti invece ? cos?.

 

Molti stanno dicendo che la cosa "andava gestita meglio", che le cose andavano quindi fatte di nascosto, senza ordini pubblici. Ergo: se la cosa non la mostri in pubblico, va tutto bene.

 

Sai una cosa? La Ferrari potr? anche venir sanzionata, ma spero che l'accaduto di oggi sar? un'occasione per cancellare questa norma fatta per gli scommettitori e che gente senza consapevolezza continua a strumentalizzare per criticare o esaltare a turno gli idoli del proprio cieco tifo.

[Clary 12]

Se ci rifletti invece ? cos?.

 

Molti stanno dicendo che la cosa "andava gestita meglio", che le cose andavano quindi fatte di nascosto, senza ordini pubblici.

 

Sai una cosa? La Ferrari potr? anche venir sanzionata, ma spero che l'accaduto di oggi sar? un'occasione per cancellare questa norma fatta per gli scommettitori e che gente senza consapevolezza continua a strumentalizzare per criticare o esaltare a turno gli idoli del proprio cieco tifo.

 

ci sono diversi tipo di omicidi cos? come diversi ordini di scuderia

[sundance76 9]

Scusate, dimenticavo che a qualcuno piace subire certe pratiche masochistiche, come l'essere posseduti per vie posteriori.

 

Viva la Red Bull che non d? ordini di scuderia, ma solo consigli sulla miscela: spero che godiate al massimo quando sentite tali consigli via radio. E guai a chi si azzarda anche solo a pensare che siano ordini di scuderia!! Quelle schifezze le fa solo la Ferrari...

[alby27 0]

e io riconfermo.. so che vi da fastidio.. ma cmq w gli idioti

 

A me non da fastidio, anzi, se fossi ferrarista sarei ben contento e spererei che i vertici Red Bull davvero preferiscano far buttar fuori i loro due piloti piuttosto che dare un ordine dal muretto

 

certo ricordo che Kovalainen dominò quel Weekend restando in testa dall'inizio alla fine con lo stesso ritmo di Hamilton.. non si trovò per nulla davanti per pura casualità di una SC e rallentò vistosamente in uscita per problemi di trazione.. belli i suoi sorpassi a Massa e Piquet cmq meritava

 

Beh ma il punto è sempre quello: Team Order = vietato.

Con questa si conferma la mia tesi: se non ci fosse di mezzo Alonso con la Ferrari sarebbe finita con magari qualcuno che si lamentava, ma la stragrande maggioranza che diceva che era una decisione magari un po' brutta nei confronti di Felipe, ma comunque dettata dal buonsenso. Esattamente come si fece, giustamente, nel caso di Kovalainen e Hamilton.

 

Si può discutere sulla gestione dell'ordine di scuderia e sull'esecuzione dello stesso, ma sulla sostanza della decisione (e cioè favorire il pilota meglio piazzato in classifica nonchè anche quello più quotato) proprio no. Semplicemente per una questione di coerenza.

Modificato 25 Luglio, 2010 da alby27

[theartifact 217]

La Ferrari avrà una ammonizione perché ha fatto in maniera troppo palese un qualcosa che si può fare ma senza farsi vedere. E' ipocrita? Sì. Fa parte delle regole del gioco di questa F1? Sì. Non capisco chi contemporaneamente smerda la F1 attuale perché è solo uno spettacolo per le masse infarcito di ipocrisia e poi difende la Ferrari che di questo andazzo è piena compartecipe e corresponsabile. Boh! Io vedo una certa contraddizione...Almeno *** è coerentemente "anarchico" dall'inizio alla fine.

Modificato 25 Luglio, 2010 da theartifact