Alonso: stagione 2010

[mongo 59]

" basta esternazioni che peggiorano solo l'immagine Ferrari. Vincere sul campo e basta."

 

Ci parli della ultima gara, luke?

[Pegasus83 0]

Secondo me, nel giudicare Alonso, si dimentica il fatto che non guida pi? una Renault o una McLaren ma una Ferrari, con tutto il carico di aspettative che si porta dietro. Lo stesso Raikkonen ha subito questa responsabilita' nel 2007. Ricordo alcune gare al di sotto delle aspettative del finlandese unite a qualche errore di troppo, il pi? grave a Monaco (come Alonso). Anche nel 2007, in questo periodo, dopo le scialbe gare in Nord America, alcuni diedero Raikkonen come sconfitto predestinato e la Mecca sicura vincitrice . Io aspetterei... mancano ancora 10 gare...In F.1 non bisogna dare niente per scontato .

 

mah, qualcuno aveva fatto il confronto tra 2010 e 2007 e il 2007 mi pareva sinceramente migliore. Forse lo era anche la macchina comunque.

[dave 0]

direi che se al momento Alonso sta sbagliando un pò troppo in pista, bisognerebbe avere l'onestà intellettuale da ammettere che "finora" anche lui non ha mai esitato nell'ammettere le sue colpe, senza accampare nessuna scusa, in Malesia fu il primo ad assumersi quasi tutte le responsabilità per l'errore di strategia.

Modificato 30 Giugno, 2010 da dave

[mongo 59]

Sto solo parlando in generale.

noto in generale per Alonso una specie di scudo protettivo che con altri non è stato usato.

 

Da chi nel forum? Postano Mengo o Mazzoni? forse Risolutore? io?

 

 

Dai! Ma tu sei nel forum dal 2003? Per favore!

Modificato 30 Giugno, 2010 da mongo

[The-Flying-Finn 4631]

Secondo me, nel giudicare Alonso, si dimentica il fatto che non guida pi? una Renault o una McLaren ma una Ferrari, con tutto il carico di aspettative che si porta dietro. Lo stesso Raikkonen ha subito questa responsabilita' nel 2007. Ricordo alcune gare al di sotto delle aspettative del finlandese unite a qualche errore di troppo, il pi? grave a Monaco (come Alonso). Anche nel 2007, in questo periodo, dopo le scialbe gare in Nord America, alcuni diedero Raikkonen come sconfitto predestinato e la Mecca sicura vincitrice . Io aspetterei... mancano ancora 10 gare...In F.1 non bisogna dare niente per scontato .

Infatti. Completamente d'accordo.

[Pegasus83 0]

Dai! Ma tu sei nel forum dal 2003? Per favore!

 

E quindi? Spiega un po'..

[mongo 59]

E quindi? Spiega un po'..

 

Ti ritengo lettore del forum, con capacità comprensiva, e memoria

 

 

... o forse quando spari "noto in generale per Alonso una specie di scudo protettivo che con altri non è stato usato" , a che cosa o a chi ti referisci?

 

 

in generale?

Modificato 30 Giugno, 2010 da mongo

[dave 0]

anche Raikkonen ha avuto le sue tante giustificazioni, succede per tutti i piloti, da Alonso, Hamilton, Schumacher ecc...

 

non si può negarlo. (ovviamente tutti questi piloti insieme ad altri, hanno avuto ed hanno anche feroci critici).

Modificato 30 Giugno, 2010 da dave

[gerardopernientecodardo 21]

Come metro di paragone tra Alonso e Kimi si potrebbe prendere Massa, che ? l'unica cosa che non e' cambiata in Ferrari. O forse, dopo l'incidente, non ? pi? il Massa del 2007?

[Pegasus83 0]

Ti ritengo lettore del forum, con capacit? comprensiva, e memoria

 

Sono iscritto dal 2003 ma fino al 2007 non sono stato assiduo frequentatore.

 

 

... o forse quando spari "noto in generale per Alonso una specie di scudo protettivo che con altri non ? stato usato" , a che cosa o a chi ti referisci?

 

 

in generale?

 

Non ? una sparata, ? una mia opinione sulla base di quello che ho letto sul forum durante i mesi.

Non mi interessa fare i nomi.

Kimi, a mio modo di vedere, non ? stato difeso in questo modo quando ha sbagliato, in pi? occasioni.

[mongo 59]

Sono iscritto dal 2003 ma fino al 2007 non sono stato assiduo frequentatore.

 

 

 

 

Non è una sparata, è una mia opinione sulla base di quello che ho letto sul forum durante i mesi.

Non mi interessa fare i nomi.

Kimi, a mio modo di vedere, non è stato difeso in questo modo quando ha sbagliato, in più occasioni.

Purtroppo il 2006 di questo forum ha sparito delle emeroteche

 

Raikkonen è stato difeso allo stesso modo o magari più fortemente da mooooolti utenti (moderatori inclusi) di questo forum ...Alcuni di loro adesso prendono vendette assurde contro la Santander, Alonso etc, etc..

 

Una cosa è la critica giusta ed altra ben diversa la manipolazione critica.

 

Ma nessuno siamo perfetti. Io non lo sono, ovvio.

Modificato 30 Giugno, 2010 da mongo

[Beyond 6190]

(moderatori inclusi)

gombloddo dei moderadori!

[Pegasus83 0]

Raikkonen è stato difeso allo stesso modo o magari più fortemente da mooooolti utenti (moderatori inclusi) di questo forum ...Alcuni di loro adesso prendono vendette assurde contro la Santander, Alonso etc, etc..

 

Non mi pare di ricordare delle difese così grosse.

Nonostante tutto però Kimi a quest'ora (nel 2007) aveva vinto tre gare ed era arrivato due volte terzo, non aveva vinto una sola gara per grazia ricevuta.

 

Le giustificazioni si devono anche un po' meritare, suvvia.

[mongo 59]

Non mi pare di ricordare delle difese cos? grosse.

Nonostante tutto per? Kimi a quest'ora (nel 2007) aveva vinto tre gare ed era arrivato due volte terzo, non aveva vinto una sola gara per grazia ricevuta.

 

Le giustificazioni si devono anche un po' meritare, suvvia.

Nel 2007 Raikkonen, ricorda, please, ricorda, gi? dalla prima gara aveva una vettura da prima fila. NO?

 

Dai, sei administratore. Un po di seriet

[Pegasus83 0]

Nel 2007 Raikkonen, ricorda, please, ricorda, gi? dalla prima gara aveva una vettura da prima fila. NO?

 

Dai, sei administratore. Un po di seriet?

 

Mi pare che Alonso sia ancora in corsa per il Mondiale, lo state dicendo tutti.

Senza 2 o 3 dei 4 o 5 errori che ha fatto, Nando sarebbe primo in classifica ADESSO.

E non sta guidando una Force India.

 

Seriet?? Perch? non dico quello che va bene a te? Ma per favore.

[Beyond 6190]

stiamo facendo troppe storie su alonso. fatelo correre. per ora non ha convinto ma a fine anno faremo i conti. anche kimi dopo monza sembrava fatto fuori.

[alby27 0]

Questo continuo raffronto con Kimi sta veramente stufando cmq, e lo dice uno che apprezza il finnico al 100%, kimi ha fatto le sue ca**ate cosi come le fa alonso con la differenza che qui si ? aperto un tread di processo dopo nemmeno met? stagione dichiarandolo fallimentare, questo fa pensare che non si aspettasse altro.

Scommetto anche fosse stato secondo nel mondiale si sarebbe cmq puntato il dito sugli errori... almeno con kimi le critiche sono arrivate dopo parecchio tempo e anche a ragion veduta secondo me, e cmq anche in quel caso la sua bella schiera di difensori ce l aveva anche lui, quindi non vedo perch? prendersela con chi difende alonso.

Quoto, anche io apprezzavo Raikkonen per le sue indiscutibili qualit? di guida. Per? hai centrato il punto: Alonso sta antipatico un po' per il passato e un po' (soprattutto) perch? ha sostituito Raikkonen in circostanze non tanto belle. Ora sta andando un po' sotto le aspettative (create dalla Ferrari) e allora tutti addosso, per vendicare il povero Raikkonen.

 

Con Alonso io sto notando lo stesso atteggiamento che c'era con Raikkonen. Identico. Altro che "scudi protettivi" e quant'altro. Che poi comunque chi difendeva Kimi c'era e sempre ci sar?. Basta leggere questo topic e quelli delle pagelle dei GP. Lo ripeter? sempre: non ? colpa sua se la Ferrari ha trattato Kimi male!!

E poi, volendo vedere a 360 gradi, anche Kimi spesso ha sbagliato. Non tanto in pista (dove gli errori capitavano ma pu? succedere), quanto nelle relazioni.

 

Poi vab?, i confronti ci stanno, ma vanno fatti con senso logico, Kimi nel 2007 aveva meno concorrenza e una macchina decisamente pi? competitiva. Ci? nulla toglie ovviamente alle straordinarie prestazioni del finnico, per? dobbiamo tenerne conto.

[Pegasus83 0]

anche Kimi spesso ha sbagliato. Non tanto in pista (dove gli errori capitavano ma pu? succedere), quanto nelle relazioni

 

Quindi meglio uno che fa un errore a gara ma racconta le barzellette agli ingegneri di uno che sta zitto e corre con costanza?

Io preferisco i secondi, poi ognuno sceglie

[mongo 59]

Mi pare che Alonso sia ancora in corsa per il Mondiale, lo state dicendo tutti.

Senza 2 o 3 dei 4 o 5 errori che ha fatto, Nando sarebbe primo in classifica ADESSO.

E non sta guidando una Force India.

 

Seriet?? Perch? non dico quello che va bene a te? Ma per favore.

A me nessuno mi ha chiesto di essere mod o admi. ... e nessuno mi lo chieder? mai ...e se me lo chiederebbero alcuna volta sar? che la cosa va veramente male.

 

La mia responsabilit? ? essere pi? o meno corretto. Seriet? quando mi interessa.

 

 

quotone: Senza 2 o 3 dei 4 o 5 errori che ha fatto, Nando sarebbe primo in classifica ADESSO.

 

... e senza gli errori della Red Bull o della Mecca?

[dave 0]

diciamo che nel 2007 c'erano anche meno avversari e la macchina era un pochino meglio.

 

detto questo io ricordo feroci difese per Raikkonen (parlo anche delle sue prime gara), topic pieni di botta e risposta e fiumi di giustifiche, io sinceramente pur ammettendo che anche Alonso sia stato giustificato, questo non lo vedo, sia come numero di utenti in "soccorso" che a livello di intensità della discussione.

 

per esempio venivano utilizzate spesso frasi del tipo "è il primo anno in Ferrari", "deve adattarsi" ecc... che sinceramente oggi ne leggo molto meno.

Modificato 30 Giugno, 2010 da dave