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Ferrari248f1

2010.03 | Gran Premio di Malesia - Kuala Lumpur [Pagelle]

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Non so come fai a dire che il problema sia immaginario... perchè basta ascoltare il motore e osservare i lunghi in staccata quando tenta di inserire le marce...

No, io non lo dico, lo dice l'utente yellow (guarda le sue pagelle su Alonso) . Non so se lui sa ascoltare motori. Io ancora no, ma preferisco credere nella tua opinione :asd:

Edited by mongo

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Guest Rhobar_III

No, io non lo dico, lo dice l'utente yellow . Non so se lui sa ascoltare motori. Io ancora no, ma preferisco credere nella tua opinione :asd:

 

Beh diciamo che che considerati i problemi che aveva, forse un pensierino sul nono posto senza cercare affanni poteva anche mettercelo col senno del poi... Anche se il motore se non si fosse rotto, credo che si sarebbe comunque rotto nelle prove libere del gp successivo...

 

Anche Button era in crisi, quindi abbiamo visto un duello tra due piloti in difficolt? seppur per problemi diversi.

 

Ad ogni modo concordo nel dire che era difficile immaginare di poter effettuare un sorpasso in quelle condizioni.

Per? forse vedendo la differenza di passo (che era determinata solo dalle condizioni delle gomme) un pensierino ce lo aveva fatto, e din questo ? prevalso l'istinto del pilota su quello del calcolatore.

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anch'io avevo notato il problema durante la gara

 

nel video postato da ema00 si nota benissimo. il problema non gli faceva perdere tantissimo ma quanto basta per giustificare la gara un p? "moscia"

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Guest Rhobar_III

anch'io avevo notato il problema durante la gara

 

nel video postato da ema00 si nota benissimo. il problema non gli faceva perdere tantissimo ma quanto basta per giustificare la gara un p? "moscia"

 

Esatto.

 

La sua gara "moscia" era stata anche rovinata dalla strategia "anomala" del box, che non lo aveva fatto rientrare per montare le morbide nonostante fossero pi? rapide di due secondi al giro.

Ma credo che il box della Ferrari non lo abbia chiamato subito nel giro dopo Massa per un semplice motivo: per non innalzare troppo le temperature del motore.

 

Questo perch? quando si entra ai box e ci si ferma, logicamente le temperature interne si innalzano paurosamente rispetto a quando si ? in pista e si prende l'aria in velocit?.

Se ricordate cosa successe a Schumacher nel 2006 a Suzuka, in pratica il motore di Schumacher si ruppe nei giri immediatamente successivi all'ultimo pit stop, a causa dell'innalzamento delle temperature.

 

Nelle condizioni in cui ha girato oggi Alonso, le temperature del suo motore erano evidentemente un p? troppo alte.

E quindi la Ferrari contava nel chiamarlo ai box il pi? tardi possibile (magari sperando nell'arrivo della pioggia che avrebbe abbassato le temperature, aiutando il motore).

La pioggia non ? arrivata, ma in quel modo Alonso doveva a quel punto fare meno giri tra pit-stop e traguardo, e quindi meno giri con temperature pi? elevate, perch? forse volevano salvare comunque la gara anche se poi il motore sarebbe comunque stato da buttare.

 

La tattica non ? riuscita per appena due giri, anche per colpa del duello con Button che ha fatto s? che Alonso rimanesse in scia per troppi giri alla McLaren senza prendere aria.

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Crederei pi? ad un problema alle marce medie che alla frizione... va bene che ? bravo, ma cambiare senza frizione credo sia miracoloso!

 

Prepariamo il processo di beatificazione in vita :dirol:

 

In una macchina di formula 1 non si usa la frizione per cambiare, basta solamente usare i leveraggi dietro al volante per salire e scalare marcia... Il pilota aziona la frizione solo per partire e, in caso di testacoda o uscita di pista, per tenere il motore acceso...

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Vettel: 10 Perfetto

Webber: 9 Gira negli stessi tempi di Vettel

Rosberg: 8,5 Non commette errori

Kubika: 8 Gran pilota

Sutil: 8,5 Respinge Hamilton nel finale

Hamilton: 8,5 come sempre

Massa: 7,5 per come era partito il week end chi l'avrebbe mai detto?

Alonso: 7,5 dipende che tipo di problema ha avuto, comunque come Felipe

Button: 6 la fortuna non basta

 

Ferrari: 2 per la qualifica, perch? tutte le volte che piove aspettano l'ultimo momento per scendere in pista e tutte le volte la prendono dove non picchia il sole, anche un babbuino capirebbe cosa fare!!! per la gara 8

 

Red Bull: 10 ed ora fa paura

 

McLaren: come la Ferrari

 

Mercedes: 8 Primo podio meritato

 

Force India, Williams: 7 ottime macchine, sempre a punti

 

Renault: 7 Convince

 

 

Stagione 2010: 8.... 2 gp su 3 emozionanti!!!

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No no tranquillo, so cosa si rischia e non lo farei neanche per provare visto che la macchina non ? mia :D. Infatti ho detto che pure essendo, in linea di principio, lo stesso sistema, il cambio delle F1 ? soggetto ad altre dipendenze di carattere elettronico. Infatti il cambio che utilizzano (credo si chiami seameless) ? un cambio molto sofisticato, a innesti continui, introdotto proprio dalla Ferrari qualche anno fa, per annullare la caduta di giri motore durante la cambiata. Questo ? quello che so, poi quanto conti la frizione e come e quando venga usata non te lo so dire, ho letto che la usano solo nelle partenze da fermo, ma non so se ? vero o meno, mi pare strano perch? a quel punto la scusa della frizione che da problemi in scalata sarebbe fasulla.

 

 

La caduta dei giri motore non si pu? annullare ma solo limitare ed a questo che serve il cambio seamless, ad evitare il tempo morto della cambiata, d'altronde se teoricamente si potesse annullare la caduta dei giri motore probabilmente si staccherebbe la testa al pilota!.

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In una macchina di formula 1 non si usa la frizione per cambiare, basta solamente usare i leveraggi dietro al volante per salire e scalare marcia... Il pilota aziona la frizione solo per partire e, in caso di testacoda o uscita di pista, per tenere il motore acceso...

 

Non lo sapevo!

quindi perchè si è rotto il motore?

ed inoltre, come ha fatto ha ripartire al pit-stop?

Edited by JLP

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Ma se c'? scritto chiaramente nel post di DavideHill.

 

"Il pilota aziona la frizione solo per partire e.."

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10 Vettel: Ottiene il miglior tempo tra i piloti con le gomme da bagnato pesante in prova e scatta come una folgore al via, controllando con facilità la corsa; ripete insomma lo stesso copione delle prime due gare, ma con miglior fortuna.

 

9 Webber: Straordinario in prova, si fa però sorprendere la compagno Vettel in partenza e da li non può far altro che scortare involontariamente il tedesco fino al traguardo, comunque sia per una volta non combina guai ed è sempre tra i migliori in pista.

 

9 Rosberg: La macchina è quel che è, ma Nico con la sua velocità e la sua costanza, la sta portando in alto e si sta conquistando sul campo i galloni di prima guida…ora manca solo la vittoria per fare quel passetto decisivo che lo porterebbe da eterna promessa a pilota d’elite.

 

9 Kubica: Anche in questo caso, si può dire che il pilota mette una pezza alle pecche della vettura e Robert si piazza nuovamente tra i primissimi con una gara costante e senza incertezze, comunque sia la Renault non sembra troppo distante dal gruppo delle vetture di testa…è pur sempre un bel progresso rispetto alle prestazioni ottenute da Alonso un anno fa.

 

8 Sutil: Gara di sostanza del tedesco, che per una volta viene ignorato dalla sfortuna e può così portare a casa un risultato di pregio per sé e per la squadra che dimostra come anche in assenza di investimenti faraonici si possa creare una vettura decisamente competitiva.

 

8 Hamilton: Si elimina da solo in qualifica, ma in gara rimonta come una furia regalando sorpassi mozzafiato, peccato che la strategia non proprio azzeccata lo abbia costretto dietro al coriaceo Sutil che lo blocca fino a fine gara.

 

7 Massa: Altro eliminato eccellente delle qualifiche, che si riscatta con una gran partenza, poi però perde troppo tempo dietro al tandem Toro Rosso e compromette un po’ la sua corsa, ha comunque un bello scatto d’orgoglio nel finale con un bel sorpasso su Button in crisi di gomme e si prende la testa della graduatoria generale.

 

7 Algersuari: Finalmente una bella prestazione dello spagnolo che regala punti meritati alla Toro Rosso con una condotta garibaldina, costante e corretta nei sorpassi…speriamo che progredisca ancora perché con quella vettura, si potrebbe ambire anche a posizioni più nobili.

 

7 Hulkenberg: Da lezioni di guida sul bagnato ad un esperto del viscido come Barrichello, poi in gara la Williams palesa i suoi limiti, ma il tedesco vende cara la pelle e porta a casa un punticino strameritato.

 

7 Petrov: Più lento di Kubica, ma dimostra un bel caratterino nei duelli, ripassando e facendo soffrire uno come Hamilton…il ritiro come in Bahrein, non è certo per proprie colpe.

 

6 Alonso: A differenza degli altri eliminati eccellenti delle qualifiche, scatta male, forse per noie al cambio, ma la sua condotta è stata a tratti interlocutoria, nonostante avesse un potenziale da vittoria…tenta un bell’attacco su Button alla fine, ma il cambio che fa le bizze lo porta a compiere un fuorigiri in staccata, giocandosi così la leadership in graduatoria...visto che lui stesso parlava del fatto che bisogna far sempre punti, avrebbe potuto accontentarsi visti i problemi avuti.

 

6 Button: Nonostante la bella q1, si autocondanna a partire indietro per un suo errore, in gara non è molto convincente subisce più sorpassi dalle Ferrari (ma ne restituisce uno a Fernando)…una gara da passista con pochi lampi che gli porta 3 punti, ma dal campione in carica ci si aspetta qualcosina di più.

 

5 Schumacher: Lasciando perdere il dado perso in gara, è semplicemente più lento di Rosberg in ogni condizione…è irriconoscibile, sembra la macchina che guida lui, invece del contrario, probabilmente è anche colpa della vettura sottosterzante, ma il suo ritorno rischia di offuscare 15 anni di gloriosa carriera.

Ma il 5 non è tanto per la prestazione, ma per il suo atteggiamento remissivo anche a parole, quasi cercasse sempre un lato positivo.

Sono interdetto …dov’è finito lo spirito incontentabile e determinato di un tempo?

 

5 Barrichello: Non fa delle brutte qualche e batte l’odiato MSC che scattava al suo fianco in griglia, forse proprio per questo ha completamente mancato la partenza…però da un pilota d’esperienza come lui, non ci si aspetterebbe un simile errore.

Edited by Jean Luc Picard

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In una macchina di formula 1 non si usa la frizione per cambiare, basta solamente usare i leveraggi dietro al volante per salire e scalare marcia... Il pilota aziona la frizione solo per partire e, in caso di testacoda o uscita di pista, per tenere il motore acceso...

Penso sia più corretto dire che la frizione è automatica (in fase di cambio marcia), se non ricordo male...però questo implicherebbe che senza frizione è comunque un problema ogni cambiata.

Edited by sixstrings

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E' stato uno dei rarissimi gp dove molti piloti hanno dimostrato il loro valore, dando vivacit? senza essere scorretti (per la maggior parte dei casi)!!!

Sono molto contento per Hulkemberg che ha ottenuto un punto ed anche Petrov ha fatto una gara discreta, Algersuari ha finalmente battuto Buemi, fatto punti e un ottimo sorpasso!!!

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Non lo sapevo!

quindi perch? si ? rotto il motore?

ed inoltre, come ha fatto ha ripartire al pit-stop?

 

Questo non lo so...

 

La mia era una risposta a chi ironizzava sulle capacit? di Alonso di cambiare senza usare la frizione...

Appunto, una cosa semplice, visto che il pilota non ha bisogno della frizione per cambiare...

 

Come abbia fatto a partire dal pit se aveva veramente la frizione bruciata proprio non lo so.

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Non ho l'"orecchio" abbastanza allenato per esserne certo, ma il video qui postato (e il suo sonoro) mi fa ancor di pi? credere alla veridicit? dei problemi denunciati da Alonso.

 

Domanda ai tecnici: dato che il cambio ? semiautomatico e che in Ferrari hanno detto che il problema era nella scalata di marcia (verso il basso), potrebbe essere un problema di malfunzionamento elettronico, invece che di "frizione bruciata" (dove mi aspetterei problemi nelle scalate in entrambi i versi)?

Se cos? fosse, si spiegherebbe l'assenza di problemi al via (eccetto la scalata alla prima curva) ed alla ripartenza dai box.

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Ma se c'? scritto chiaramente nel post di DavideHill.

 

"Il pilota aziona la frizione solo per partire e.."

 

Questo l'ho capito!

Visto che dicono tutti che era rotta, come ha fatto ad azionarla?

 

Se una cosa ? rotta non puoi attivarla, ? rotta!

Sicuramente non so un tubo di meccanica delle auto di F1, per? se accetto il fatto che ha corso tutta la senza frizione, perch? ha attaccato negli ultimi giri alzando la temperatura del motore? tanto valeva uscire subito e senza farsi il calvario di 56 giri.

Forse sono troppo conservativo, ma 2 punti ieri erano comunque meglio di niente!

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Ma il motore di alonso era nuovo? E in cina user? il quarto?

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Vettel 8,5 : gli ? mancata la pole stavolta

Webber 8,5 : gli ? mancata un p? la partenza, ma nel complesso ? stato a livello del compagno di squadra per tutto il we

 

Red Bull 10: Sabato fanno uscire i piloti nel q1 al momento giusto e vista la variabilit? del tempo nel q3 decidono, giustamente, di variare le startegie facendo montare gomme diverse ai 2 piloti; infine Domenica entrambe le vetture arrivano al traguardo e ai primi 2 posti.

 

Rosberg 8 : la Mercedes non ? all'altezza della Red Bull, pi? di cos? non poteva fare

Kubica 8: la Renault ? inferiore alla Mercedes e vale lo stesso discorso fatto per chi gli ? arrivato appena davanti.

 

Sutil 9 : grandioso come riesce a tenere dietro Hamilton

 

Hamilton 8: bella rimonta

 

Massa 6: anche lui rimonta parecchie posizioni ma passa troppo tempo dietro alle Toro Rosso, mezzo voto in pi? per il sorpasso a Button

Alonso 6: penalizzato oltre che dalla qualifica anche da una partenza che lo mette dietro al compagno di squadra

 

Ferrari 3: Sabato avevano un numero di possibilit? pari al voto che gli ho dato ovvero

 

a) mandare subito fuori entrambi i piloti per segnare subito un tempo scanso equivoci

B) aspettare sperando che piovesse

c) non sapendo che pesci pigliare differenziare le strategie mandando subito un pilota fuori e far aspettare l'altro.

 

Ovviamente hanno scelto la peggiore, e anche se ? vero che la speranza ? l'ultima a morire dalle mie parti si dice aspetta e spera.......

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Vorrei dare i voti.

 

VETTEL 10

Penso che abbia dimostrato ancora una volta di battere Webber. In partenza ? stato molto bravo e scaltro. Non dimentichiamoci della sua et? !!

 

WEBBER 7

Partiva in pole e non ? stato capace di mantenerla. Tutto qui.

 

ROSBERG 9

Credo che stia finalmente dando prova di costanza e solidit?. Insomma molto convincente !

 

SCHUMACHER 7

Molto buona la partenza. Direi un bello sprazzo. Poi un p? di sfortuna che lo obbliga al ritiro. Avrebbe fatto una bella gara e probabilmente sarebbe arrivato alle spalle di Kubica. Il suo inizio di stagione ? stato un p? sfortunato e la ruggine sta sparendo piano piano. Pertanto attenti. Non si scherza.

 

ALONSO 5.5

Lo so. Griderete allo scandalo ma non mi ? piaciuto molto. Partenza poco brillante. Gara poco briosa (vedendo Hamilton che partiva al suo fianco mi sono detto se fosse possibile rimanere intruppato cos?). Il resto della gara ? stato comunque poco convincete dal momento che ha sempre navicato tra la 8 e la 10 posizione. Se poi aveva problemi di frizione il voto sale a 6.5.

 

MASSA 6.5

Merita la sufficienza per la partenza e per il fatto di fare la formichina ma in gara non brilla proprio. Anzi sembra mostrare i limiti della sua monoposto in maniera molto palese ma lui non fa poi tanto per cercare di ovviarli.

 

BUTTON 7

Gara la sua solida. Nel senso che porta punti a casa. Si tiene Alonso dietro e qusto ? un successo. Per? la gara non ? stata brillante.

 

HAMILTON 9

Gara molto bella la sua. Risale alla grande e soprattutto sa spremere tutto dalla sua McLaren alcontrario di Button.

 

KUBICA 9.5

Si diceva che la Renault fosse da buttare. Eppure mi pare che non sia poi cos? male !!! E direi anche che Kubica ? molto bravo ad ottenere il massimo dalla sua monoposto. Eccellente !!!!

 

SUTIL 9

La FI ? una realt? ormai. E Sutil mostra concretezza. Se migliorano le prestazioni la FI sar? l'ago della bilancia.

 

 

FERRARI 4

Non mi fate dire nulla

 

McLAREN 7

 

RBR 10

 

RENAULT 8

 

MERCEDES 8

 

 

HRT 9

Un piccolo inciso sulla HRT. Come mai quando la Lotus ha portato Kkovalainen e Trulli al traguardo ? stato gridato al miracolo, alla grandissima professionalit? del team e ad un risultato storico ? Ma qualcuno di voi ha realizzato che la HRT ha portato due piloti a fine gara, senza aver mai fatto i test invernali e soprattutto fatto lo shakedown in Bahrain, cio? al primo GP dell'anno ? Inoltre nessuno ha notato che la HRT in Malaysia si ? messa davanti ad alcune new entry ? Io penso che la HRT abbia fatto un piccolo miracolo !!!

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Se Alonso ha davvero avuto quei problemi alla frizione, non ? che la gara di Massa dovrebbe essere rivalutata? Visto che il brasiliano ha sempre viaggiato in coppia con lo spagnolo pur avendo una macchina sana...

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Questo l'ho capito!

Visto che dicono tutti che era rotta, come ha fatto ad azionarla?

 

Se una cosa ? rotta non puoi attivarla, ? rotta!

Sicuramente non so un tubo di meccanica delle auto di F1, per? se accetto il fatto che ha corso tutta la senza frizione, perch? ha attaccato negli ultimi giri alzando la temperatura del motore? tanto valeva uscire subito e senza farsi il calvario di 56 giri.

Forse sono troppo conservativo, ma 2 punti ieri erano comunque meglio di niente!

Se ? ripartito evidentemente qualcosa ha funzionato, manualmente almeno.

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