bruce.mclaren 44 Inviato 21 Ottobre, 2009 Se togliessimo gli inglesi da questa classifica (per distribuirli meglio), diventerebbe pi? veritiera. Anche se queste cose lasciano sempre il tempo che trovano. Io non stilerei mai una classifica con piloti che non ho visto correre, soprattutto se di epoche diverse. mi pare assolutamente normale che la gran parte dei piloti in classifica (neanche poi tantissimi per la verit?) sia britannica visto che la grande maggioranza dei piloti di f1 della storia ? stata britannica Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
S. Bellof 1345 Inviato 21 Ottobre, 2009 Altro topic con scopi per nulla flammatori Io parto dal presupposto che queste classifiche sono sbagliate a prescindere. Non mi rodo certo il fegato se uno dice che Senna era pi? forte di Schumacher (opinione del tutto condivisibile). Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Riccardo1 2 Inviato 21 Ottobre, 2009 Fangio forse andava un po piu' avanti per le palle che aveva nel guidare quelle macchine ? Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
DavideHill 0 Inviato 21 Ottobre, 2009 Altro topic con scopi per nulla flammatori Io parto dal presupposto che queste classifiche sono sbagliate a prescindere. Non mi rodo certo il fegato se uno dice che Senna era pi? forte di Schumacher (opinione del tutto condivisibile). E chi se lo fa rodere... Il problema di fondo ? quando certi commenti vengono fuori da gente che a malapena sa quante ruote ha una macchina da corsa e che non conosce minimamente il 90% dei piloti citati nella lista (non mi riferisco a te)... E comunque se c'? qualcosa, nel mio post, che non condividi sono pronto a discuterne... Non c'? bisogno di fare queste uscite assolutamente inutili. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
SirVanhan 0 Inviato 21 Ottobre, 2009 Jim Clark primo? E' probabilmente l'unica cosa sensata della classifica. L'idea della classifica stessa ? insensata. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
S. Bellof 1345 Inviato 21 Ottobre, 2009 E chi se lo fa rodere... Il problema di fondo ? quando certi commenti vengono fuori da gente che a malapena sa quante ruote ha una macchina da corsa e che non conosce minimamente il 90% dei piloti citati nella lista (non mi riferisco a te)... E comunque se c'? qualcosa, nel mio post, che non condividi sono pronto a discuterne... Non c'? bisogno di fare queste uscite assolutamente inutili. ? Non mi riferivo a te, parlavo in generale. Queste classifiche sono inutili, cos? come ? inutile commentare la loro presunta attendibilit?. Non ho detto altro. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6172 Inviato 21 Ottobre, 2009 l'ennesima classifica idiota, solo che stavolta ci hanno dato sotto di brutto. ? chiaro che hanno messo button solo per dargli risalto, altrimenti starebbe bene un 15-20 posizioni piu in basso almeno, infatti nella classifica dell'anno scorso era sulla 40 posizione Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
sundance76 9 Inviato 21 Ottobre, 2009 Ragazzi, io il fegato me lo rovino eccome!! Anzi, mi dispero!! E' incredibile leggere certi commenti.... mi sento fisicamente male... Non voglio pensare, non voglio credere che si arrivi alla maggiore et? e ci si dica appassionati di F1 se non si conosce Jim Clark, ma intendo conoscere DAVVERO. E temo che la stessa considerazione valga per Senna, visto che sembra che chi ha visto correre solo Schumacher non creda possibile che alcuni possano collocare Ayrton davanti al tedesco.. Ma per l'amor di Dio, volete almeno studiare chi era Senna e chi era Clark?? Ma non andando su quella maledetta Wikipedia, ma leggendo le migliaia di altre cose che esistono su questi due fuoriclasse, immergendosi nell'atmosfera e nel contesto delle loro epoche, e non mettendosi a contare i titoli mondiali come fossero il paradigma unico per determinare la grandezza di un pilota. E poi, scusa, ma chi sono questi "tutti" che dicono che Schumacher ? il pi? grande di sempre? Mazzoni? O i ventenni che ripetono i record del tedesco? Ma riguardo la stessa classifica, mi vien da domandare di quale rivista si tratta, e perch? si mettono i titoli mondiali a fianco, che non c'entrano granch? con la valutazione che si dovrebbe di loro. E poi, questa assassina abitudine di eliminare i primi cinquant'anni di Gran Premi sol perch? non c'era il "campionato"... S?, datemi del noioso, ma ? e resta una cretinissima abitudine... Almeno precisassero che ? un elenco che parte solo dal 1950, perch? c'? la necessit? di far s? che i gonzi possono contare i titoli mondiali come le zucchine al supermercato e capire in tal modo chi ? pi? forte.... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
White Star 2466 Inviato 21 Ottobre, 2009 mi pare assolutamente normale che la gran parte dei piloti in classifica (neanche poi tantissimi per la verit?) sia britannica visto che la grande maggioranza dei piloti di f1 della storia ? stata britannica Non discuto questo, ma il loro posizionamento. Sono tutti leggermente spinti in alto, segno che ? una classifica stilata in Inghilterra. Do' inoltre per scontato che Jenson Button sia una svista di qualcuno che voleva invece scrivere Lewis Hamilton o qualcun'altro... Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
Beyond 6172 Inviato 21 Ottobre, 2009 vabe ma il fatto di considerare clark il migliore di sempre l'ho sentito sempre e quasi solo da inglesi. in ogni caso c'? poco da commentare su sta classifica fatta apposta. ripeto button volutamente messo 16 mentre hamilton 21 che ha fatto ben altre cose. ? una classifica tipica inglese con gli inglesi alzati ai vertici. ma poi non so come si puo mettere lauda 14 dietro raikkonen e appena sopra a button. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
sundance76 9 Inviato 21 Ottobre, 2009 Una volta trovai e trascrissi in amarcord una classifica del genere che per? arrivava fino al 1998, ora la cerco e la ri-uppo, almeno si evitano molte polemiche visto che mancavano i 5 titoli di Schumi, e non sono inclusi i campioni degli ultimi 10 anni, quindi una bella classifica del 20? secolo, per riscoprire o per conoscere campioni dimenticati. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
White Star 2466 Inviato 21 Ottobre, 2009 La stessa classifica richiesta in Germania avrebbe dato come migliore Schumacher, in Brasile Senna, in Argentina Fangio... e non sarebbe comunque stato scandaloso, si tratta di opinioni. L'errore che si compie ? di voler rendere una classifica oggettiva, ? impossibile. Ognuno ha le proprie idee, ma andrebbero limitate ai periodi vissuti di persona: io posso dire che il migliore che ho visto ? stato Schumacher, ma ho iniziato a seguire la F1 solo nel 1995. Il migliore della storia della Formula 1 (dal 1950) per me ? Senna, il migliore di sempre Nuvolari. Ma questa ? un'opinione di uno che delle gare fino al 1994 ha visto solo cassette e sentito/letto racconti, quindi non pu? essere resa credibile e oggettiva. Lo stesso vale per chiunque abbia fatto quella classifica, non so quante persone abbiano vissuto abbastanza per assistere sia alle gesta di Nuvolari che a quelle di Button, avendo quindi il diritto di giudicare in modo oggettivo. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
M.SchumyTheBest 612 Inviato 22 Ottobre, 2009 Il Times ? ormai in caduta libera e si occupa solo pi? di sparate sull'Italia (dimenticandosi che l'Inghilterra ? in svendita) e di queste classifiche della domenica per riempire. Ma come si fa a confrontare piloti di tempi cos? lontani? Tra l'altro non ci sono i gran premi dei primi 20-30 anni della f1, quindi ? molto difficile farsi un'idea di quelli anni. Certo, si possono leggere documenti dell'epoca ma non ? come vedere le gare. Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
luke36 6 Inviato 22 Ottobre, 2009 Ci sono poi altre classifiche ... come questa ad esempio, stilata da Alan Henry (secondo me una classifica da "schizzati"). Top 100 Formula1 Driver 100. Brian Redman 99. Jochen Mass 98. Stefan Johansson 97 Piers Courage 96. Trevor Taylor 95. Eugenio Castellotti 94. Jacques Laffite 93. Stuart Lewis-Evans 92. Wolfgang Von Trips 91. Ralf Schumacher 90. Roy Salvadori 89. Mike Hailwood 88. Raymond Sommer 87. Luigi Musso 86. John Watson 85. Jarno Trulli 84. Innes Ireland 83. Tom Pryce 82. Tony Brise 81 Ren? Arnoux 80. Thierry Boutsen 79. Johnny Servoz-Gavin 78. Jean-Pierre Beltoise 77. Richie Ginther 76. Eddie Irvine 75. Michele Alboreto 74. Bruce Mclaren 73. Peter Collins 72. Patrick Depailler 71. Dick Seaman 70. Derek Warwick 69. Martin Brundle 68. Rubens Barrichello 67. Jenson Button 66. Patrick Tambay 65. Riccardo Patrese 64. Lorenzo Bandini 63. Elio de Angelis 62. Stefan Bellof 61. Froilan Gonzalez 60. Felipe Massa 59. David Coulthard 58. Jo Siffert 57. Peter Revson 56. Louis Chiron 55. Carlos Pace 54. Juan-Pablo Montoya 53. Jean Alesi 52. Denny Hulme 51. Clay Regazzoni 50. Ricardo Rodriguez 49. Jacques Villeneuve 48. Jean Behra 47. Pedro Rodriguez 46. Gerhard Berger 45. Fran?ois Cevert 44. Graham Hill 43. Jean-Pierre Wimille 42. Jody Scheckter 41. Giuseppe Farina 40. Mike Hawthorn 39. Damon Hill 38. Phil Hill 37. James Hunt 36. Alan Jones 35. Jacky Ickx 34. Didier Pironi 33. Rudolf Caracciola 32. Fernando Alonso 31. Nigel Mansell 30. Lewis Hamilton 29. Kimi Raikkonen 28. Keke Rosberg 27. Dan Gurney 26. Hermann Lang 25. Ronnie Peterson 24. John Surtees 23. Guy Moll 22. Nelson Piquet 21. Jochen Rindt 20. Niki Lauda 19. Mario Andretti 18. Jack Brabham 17. Emerson Fittipaldi 16. Achille Varzi 15. Carlos Reutemann 14. Tony Brooks 13. Chris Amon 12. Gilles Villeneuve 11. Michael Schumacher 10. Mika Hakkinen 9. Tazio Nuvolari 8. Jackie Stewart 7. Bernd Rosemeyer 6. Juan-Manuel Fangio 5. Alberto Ascari 4. Alain Prost 3. Ayrton Senna 2. Jim Clark 1. Stirling Moss Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 22 Ottobre, 2009 sui top 20 sono sostanzialmente d'accordo,i primi 20 sono quelli piu' forti di tutti i tempi.poi sull'ordine in ci sono posizionati e' questione di gusti nazionalita' criteri vari. button naturalmente ci stona.la spiegazione e' molt semplice.in inghilterra da quando ha debuttato con williams e' sempre stato montato dalla stampa inglese come il predestinato,colui che doveva riportare il regno unito ai fasti di una volta.e questa idea non e' mai scemata neppure nei tempi bui della honda.era possibile trovare button nelle top 30 gia' prima del mondiale,e aveva vinto un solo gp da notare come schumacher spesso in queste classifiche appaia fuori dai primi 3,probabilmente e' meno considerato oltremanica Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mongo 59 Inviato 22 Ottobre, 2009 (modificato) Jim Clark era gia un mito quando io ero ancora un bimbo........40 anni fa XD Mi piace vederlo il primo Sir Fernando Alonso ? nella sua giusta posizione, cio? ottavo Curiosa la mancanza di Hamilton in detrimento di Button. Il vero racismo non conosce frontiere e non sempre si identifica con le battute di cattivo gusto di 20 o 30 disgraziati spagnoli Modificato 22 Ottobre, 2009 da mongo Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mewtwo13 35 Inviato 22 Ottobre, 2009 In ogni caso alonso 8? imho ? uno scandalo...cio? considerarlo migliore di hakkinen ??(inoltre personalmente lo considero pure inferiore a kimi ed a lewis ma questo ? un mio parere) p.s.comunque si era una rivista inglese Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
bruce.mclaren 44 Inviato 22 Ottobre, 2009 In ogni caso alonso 8? imho ? uno scandalo...cio? considerarlo migliore di hakkinen ??(inoltre personalmente lo considero pure inferiore a kimi ed a lewis ma questo ? un mio parere) p.s.comunque si era una rivista inglese sono d'accordo, Alonso cos? in alto ? uno scandalo (evito di commentare la posizione di Button, dettata pi? che altro dall'emozione del momento)...non capisco invece come si possa dire che la classifica sia spudoratamente in favore degli inglesi...non mi pare affatto Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
mewtwo13 35 Inviato 22 Ottobre, 2009 sono d'accordo, Alonso cos? in alto ? uno scandalo (evito di commentare la posizione di Button, dettata pi? che altro dall'emozione del momento)...non capisco invece come si possa dire che la classifica sia spudoratamente in favore degli inglesi...non mi pare affatto vabb? button 16? ? epico Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
rumpen78 6 Inviato 22 Ottobre, 2009 1-Jim Clark (Inghilterra) ? 2 titoli mondiali 2-Ayrton Senna (Brasile) - 3 titoli mondiali 3-Michael Schumacher (Germania) ? 7 titoli mondiali 4-Alain Prost (Francia) ? 4 titoli mondiali 5-Sir Jackie Stewart (Inghilterra) ? 3 titoli mondiali 6-Juan Manuel Fangio (Argentina) ? 5 titoli mondiali a ben rivederla non mi sembra una classifica cosi scandalosa.si puo' discutere all'infinito sull'ordine preciso,pero' direi che i primi 6 sono effettivamente i migliori 6 piloti mai visti in f.1. manca lauda al 7? posto,secondo me,per quello che ha rappresentato e fatto il 14? posto e' una bestemmia. pero' questi 6 piloti sono i piu' grandi Condividi questo messaggio Link al post Condividi su altri siti
