Williams col KERS nel 2010...

[JLP 739]

Che bastardi, usano il Kers nonostante non sia vietato. Che comportamento ignobile.

 

Appena la maggioranza delle squadre decidono di non utilizzarlo, loro lo usano... che caso...

Forse cercano di farsi notare, non lo so, spero riusciranno a gestire il peso della vettura del 2010.

[S. Bellof 1345]

Ma che cercano di farsi notare XD

Hanno considerato che il loro Kers potr? garantire dei vantaggi e lo useranno. Punto e basta. Come ha detto gi? theartifact, tutti i team hanno il diritto di portare nuove soluzioni tecniche che non siano espressiamente vietate dal regolamento, con o senza degli inutili gentlemen agreement.

[theartifact 217]

Quello che mi auspico personalmente non ? non vedere variet? tecnica, bens? avere un regolamento chiaro.

Tutti gli ingegneri dovrebbero poter continuare ad inventare e a tirare fuori dal cilindro soluzioni nuove ed innovative, ma, le regole, devono essere scritte chiare e precise su ogni punto. Cio? il regolamento deve poter delineare in parole chiare e senza giri dove, come e fino a che punto ? possibile intervenire.

 

Mah...non lo so. A me pare di ricordare che le maggiori innovazioni nella storia della formula uno sono sempre arrivate non per decisione calata dall'alto, attraverso un regolamento tecnico che le imponeva a tutti, bens? attraverso la sperimentazione fatta dalla singola scuderia, che investiva su una soluzione nuova e poi la portava in pista. E nel momento in cui si dimostrava una soluzione vincente, beh, nessuno gridava "al ladro, al ladro!". Effetto-suolo, coca-cola, sospensioni attive...non mi risulta che avrebbero mai potuto fare la loro comparsa in una situazione in cui vigesse uno spirito di uniformit? generalizzata, come molti qua sembrano auspicare. Il problema degli ultimi 15 anni, se mai, ? proprio questo: macchine tutte uguali, nessuno pi? che osi la soluzione geniale alla luce del sole.

[Visitatore AlKa105]

Alka visto che su queste cose sei molto informato, potresti essere pi? preciso? Anche io credevo che il sistema Williams potesse essere considerato meccanico.

 

Putroppo non ho trovato il tasto "cerca" sul forum, cmq basta che cerchi Alka105 - Kers e trovi il post.

 

Ale

[SpadaJones 60]

B? a quanto pare williams niente kers il prossimo anno.. si son messi d accordo con la FOTA

[Visitatore AlKa105]

B? a quanto pare williams niente kers il prossimo anno.. si son messi d accordo con la FOTA

 

COnfermo.

 

[Trailblazer 199]

ma se ? permesso dal regolamento perch? non dovrebbero usarlo? e perch? dovrebbero fare antipatia per questo... se porter? risultati si meriteranno 10 in pagella, dove tutti gli altri meritano 1.

[White Star 2468]

Io invece non capisco perch? Ferrari e McLaren si accordino con le altre squadre per non usarlo, quando sono le uniche ad averlo montato per tutta la stagione. Dopo una stagione in cui le regole sono state cambiate sfavorendo nettamente queste 2 scuderie, questa era l'occasione buona per prendersi la rivincita, usando uno strumento che gli altri avrebbero dovuto sviluppare da 0 o quasi.

La Williams ? il bastian contrario di qualunque situazione: se il regolamento permette l'uso del Kers e le altre scuderie si mettono d'accordo per non usarlo, la Williams lo user? sicuramente. Se invece vuole tornare nella Fota, non glielo faranno usare. Oppure si faranno ancora la guerra, e alla fine lo useranno solo McLaren e Ferrari, come quest'anno XD

[Yoong 5]

Infatti non ha senso. E' solo un modo bislacco per andar contro alle scelte di Mosley, soprattutto dopo aver speso milioni di euro per svilupparlo nel 2009 non ha veramente senso rinunciarvi nel 2010. La loro battaglia era per l'abolizione o l'obbligatoriet?, ma non essendo riusciti nei loro intenti ? sbagliato cestinare tutto il lavoro 2009.

 

Forse per? la Ferrari ha voluto trainare con se il fronte FOTA per altri motivi. Come ad esempio quello di poter disporre senza Kers di un serbatoio pi? capiente, e con i consumi anomali del V8 Ferrari farebbe molto comodo in un mondiale dove i rabbocchi sono vietati, e allo stesso tempo togliere un vantaggio considerevole alla Mclaren che sembra disporre del miglior Kers.

 

Ma c'? anche da dire il kers elettrico da parecchi problemi sia per il raffreddamento, affidabilit? e spese extra per i pacchi batterie ad ogni GP.

Ma un uso limitato a

Il Kers Meccanico non necessita di batterie e non necessita di prese d'area maggiorate, ma si sviluppa in altezza, si parlava che il volando dovrebbe essere posizionato sotto il rollbar all'altezza della testa del pilota. Quindi non intaccherebbe pi? di tanto le dimensioni del serbatoio, ma le masse (considerevoli dato che devono conservare molta energia) sarebbero spostate troppo in alto e non ? detto che in Williams non abbiano dei grossi problemi di bilanciamento.

 

Poi il kers meccanico a differenza di quello elettrico credo che non potr? essere sfruttato a pieno in partenza e comunque tra la "carica" in frenata e l'utilizzo dell'energia extra non deve passare molto tempo visto che l'energia cinetica del volano non ? eterna, e pi? tempo passa e pi? si perde in efficienza.

[S. Bellof 1345]

Forse per? la Ferrari ha voluto trainare con se il fronte FOTA per altri motivi. Come ad esempio quello di poter disporre senza Kers di un serbatoio pi? capiente, e con i consumi anomali del V8 Ferrari farebbe molto comodo in un mondiale dove i rabbocchi sono vietati, e allo stesso tempo togliere un vantaggio considerevole alla Mclaren che sembra disporre del miglior Kers.

 

Perch? invece di questa stupidaggine, la Ferrari non trascina la FOTA contro il congelamento dei motori, o quantomeno per la riprogettazione degli stessi in base ai nuovi regolamenti 2010 (molto diversi da quelli 2006), magari per ricongelarli in seguito per 2 o 3 anni?

[yoshi 0]

Abolire il KERS fa risparmiare tanti soldi tra spese di sviluppo (perch? con kers libero ci sarebbe la gara a chi riesce ad alleggerire) e di utilizzo (batterie), quindi tutti i team hanno un vantaggio (quantomeno economico) nella sua eliminazione.

Viceversa scongelare i motori aumenterebbe solo i soldi da spendere per tutti i motoristi (Toyota e Renault sono in smobilitazione, Cosworth ha pochi fondi e Mercedes avendo gi? il motore migliore non ha nessun interesse a spendere).

[SmBey 0]

Appena la maggioranza delle squadre decidono di non utilizzarlo, loro lo usano... che caso...

Forse cercano di farsi notare, non lo so, spero riusciranno a gestire il peso della vettura del 2010.

 

Ma il gentelmen agreement per limitare i km di test per le gome (non ricordo bene il ano 2002 o 03 o 04 ... ) non rispetato da Ferrari, loi gia dimenticato?

 

scusate italiano :unsure:

Modificato 28 Settembre, 2009 da SmBey

[JLP 739]

Ma il gentelmen agreement per limitare i km di test per le gome (non ricordo bene il ano 2002 o 03 o 04 ... ) non rispetato da Ferrari, loi gia dimenticato?

 

scusate italiano :unsure:

 

allora per ripicca la Williams vuole usare il kers?

Cmq Mazzoni ieri ha detto che pure la Williams si ? accordata e non lo utilizzer?... wait&see (come sempre )

[White Star 2468]

Ma il gentelmen agreement per limitare i km di test per le gome (non ricordo bene il ano 2002 o 03 o 04 ... ) non rispetato da Ferrari, loi gia dimenticato?

S?, ma il gentlemen agreement sul kers penso sia una gentile concessione di Ferrari e McLaren agli altri team (forse in cambio di altro o solo per mantenere unita la Fota). Nel momento in cui qualcuno vuole violarlo, l'agreement salta, i top team montano il kers e buonanotte... la Williams non fa nulla di illegale, solo la parte del bastian contrario come sempre, e come ? lecito fare finch? non si viola il regolamento.

Quello per cui la Ferrari (o meglio ancora la Fota) dovrebbe combattere ? la reintroduzione dei test: non ? assolutamente possibile avere 2 piste di propriet? a fare la muffa, 2 collaudatori quasi disoccupati e un pilota infortunato che verr? buttato pericolosamente nella mischia per un capriccio di Mosley. Forse stanno aspettando l'elezione di Todt, sperando che non erediti la mentalit? dell'inglese. E a differenza della regola sui motori congelati, quella dei test ? modificabile in qualsiasi momento senza condizionare i progetti delle vetture.

[yoshi 0]

Liberalizzare i test fa comodo alla Ferrari che soldi e piste di propriet? (ed un pilota che deve rientrare da un infortunio) ma buona parte dei team non pu? permetterseli quindi non seguirebbero di certo la Ferrari su quella linea. Al massimo introdurranno qualche test nel caso di sostituzione di un pilota (dato che tutti corrono il rischio di dover cambiare, e in quel caso meglio spendere per qualche test che far schifo in pista).

Modificato 28 Settembre, 2009 da Yoshi

[enzoflorio 0]

Il fatto che non si fanno i test ? per non permettere di spendere soldi nello sviluppo della monoposto.

Se all'inizio dell'anno mi sembrava una cosa giustissima, perch? mi piaceva il concetto che le vetture dall'Australia rimanessero identiche tutto l'anno, adesso mi devo ricredere, perch? i teams portano comunque evoluzioni alle monoposto e poi un pilota non si pu? allenare, e questo ? diventato un bel problema.

 

Penso che il migliore equilibrio sia questo:

Pausa del campionato NOVEMBRE-FEBBRAIO I teams hanno 50000KM di test per sviluppare la macchina, far girare i piloti, esercitarsi sui pit stop etc.

1? settimana di MARZO: Si fa un GP fuori mondiale, giusto di prova, dove i teams vedono la loro performance

2? e 3? settimana di MARZO: Correttivi alle monoposto (eventuali) max 10000 KM

4? Settimana di MARZO: I teams consegnano i progetti alla FIA, la macchina non potr? pi? essere modificata.

 

DURANTE L'ANNO: Solo allenamenti dei piloti, si gira con la macchina del campionato in corso, con le stesse gomme, nessuna modifica aereodinamica, ma solo prove di esercitazione. Circuito a scelta, KM liberi e giorni liberi, ma non pi? di 30.

[White Star 2468]

Io sono contrario a una regolamentazione articolata e difficile da controllare (i commissari FIA dovrebbero stare 24 ore al giorno a controllare tutte le piste del mondo?), i test IMHO devono essere liberi senza la minima limitazione. Non lo dico solo perch? sono Ferrarista, ma perch? i motivi per cui la regola ? stata introdotta sono sbagliati in partenza:

-riduzione costi: chi pu? permetterselo, spende lo stesso fior di milioni per sviluppare simulatori e usarli per test invece di andare in pista

-standardizzazione: quello che io chiamo il comunismo di Mosley, il voler accorciare la classifica sfavorendo i top team. Si ? visto cosa succede, il mondiale di quest'anno non ? divertente, ma caotico, e di spettacolo se ne ? visto meno che nel 2008

 

Yoshi hai ragione, liberalizzare i test fa comodo solo a Ferrari e a chi pu? permettersi tanti test. Ma a questo punto perch? dovremmo concedere un gentlemen agreement agli altri team, se questi si oppongono fermamente alla libert? di test?

[Yellow 312]

-standardizzazione: quello che io chiamo il comunismo di Mosley, il voler accorciare la classifica sfavorendo i top team. Si ? visto cosa succede, il mondiale di quest'anno non ? divertente, ma caotico, e di spettacolo se ne ? visto meno che nel 2008

 

secondo me questo ? dovuto non solo alle limitazioni verso i top team, ma pi? per le limitazioni tecniche che fanno si che di diverso ci sia solo il colore della vettura e gli sponsor...di motori in pratica ne girano 2 in f1 (tutti vogliono o ferrari o mercedes), l'aerodinamica ? pressoch? uguale tra molti team, l'elettronica ? standar per regolamento: ? chiaro che cos? facendo anche i piccoli team possono ritrovarsi a lottare con i big...