Vie di fuga

[Formula 0]

Aggiungo: se vedo che qualcuno viola il regolamento e mi batte..

Fisichella non era in vena di accusare la Ferrari o la Force India di bloccarlo

Modificato 3 Settembre, 2009 da Formula

[dave 0]

Infatti.

 

Il codice della strada dice che non si pu? passare col semaforo rosso eppure c'? gente che passa lo stesso e magari nessuno lo sanziona.

 

in F1 di manovre discutibili e/o al limite del regolamento c'? ne sono state a volont?, un esempio cosi a memoria anche abbastanza recente ? quello di Hamilton proprio a Spa ma nel 2008 che negli ultimi giri cambi? piu volte traiettoria per difendersi da Raikkonen sul rettilineo del kemmel, e tantissimi altri al limite e/o oltre il regolamento.

se dovessero sanzionare ogni manovra in pista, dovrebbero volare DT da tutte le parti, probabilmente i commissari in alcune occasioni ritengono che certe manovre infrangono nettamente il regolamento, in altre ritengono che si ? al limite o di poco oltre.

sicuramente io concordo con Minardi sul fatto che la manovra sia stata discutibile, e anche se avesse avuto un DT non sarebbe stato scandaloso, ma nemmeno il fatto che non sia stato punito lo ritengo uno scandalo, in relazione soprattutto ai precedenti.

Modificato 3 Settembre, 2009 da dave

[Pinturicchio 0]

Non capisco perch? sia stato tolto il muro...

Modificato 3 Settembre, 2009 da Pinturicchio

[vert3x 3]

Momento, io non mi lagno di niente.

 

Non me ne frega niente di chi vince o chi perde in questa F1, per me vanno bene tutti. La mia ? solo una questione formale. Ho solo riportato quello che dice il regolamento. Se nessuno ha preso provvedimenti un motivo ci sar?.

Allora non sei tra i molti ***

 

Il mio ? un discorso generale, si ? visto ben di peggio negli anni... Qui si parla di una curva allargata in partenza non di chiss? quale orrore, il discorso di Finn non fa una grinza e ci sono almeno 2 team che avrebbero interesse nel veder retrocedere la posizione di Raikkonen: la FI che ? sommersa dai debiti (un secondo posto per quanto buono non ? una vittoria) e la McLaren che si ? allontanata di 8 punti dopo Spa nella sfida con la Ferrari per il terzo posto nel mondiale costruttori.

 

Tra l'altro come ? gi? stato detto pi? volte questa ? una manovra che ? stata effettuata pi? volte negli anni e da diversi piloti da quando ? stata asfaltata quella via di fuga e nessuno si era mai posto il problema.

Sia ben chiaro, sportivamente parlando non posso che essere d'accordo con voi, ma se trasformi quello che non ? tracciato in tracciato ? normale che si arrivi a questi estremi, ci fosse stata la cara vecchia sabbia (o anche solo l'erba) il problema non sarebbe mai sorto.

Se proprio bisogna tenersi le vie di fuga in asfalto, che le facciano come al Paul Ricard, cos? quando rientri devi tornare ai box e cambiare le gomme perch? l'asfalto abrasivo le rovina.

[gio66 6]

sicuramente io concordo con Minardi sul fatto che la manovra sia stata discutibile, e anche se avesse avuto un DT non sarebbe stato scandaloso, ma nemmeno il fatto che non sia stato punito lo ritengo uno scandalo, in relazione soprattutto ai precedenti.

 

Esattamente.

 

Questa discussione pone una domanda precisa. Io ho fornito lo strumento per dare la risposta (cosa che ? alla portata di chiunque), niente di pi?.

[yoshi 0]

? prassi consolidata non sanzionare questi episodi, per quanto il regolamento dica altrimenti.

Comunque un incidente tra Trulli e Heidfeld c'? stato (per via del rallentamento di Heidfeld), e non sono certo che Raikkonen ce l'avrebbe fatta ad accodarsi senza toccare uno dei due (esistono degli spazi di frenata) e senza rischiare di essere a sua volta tamponato. Dalla via di fuga ? uscito leggermente dietro ad Heidfeld e molto dietro a Kubika (che prima dell'uscita gli era dietro), poi li ha passati sul rettilineo col kers. Trulli era dietro, ma aveva rallentato per la toccata, se per assurdo avesse rallentato tanto da finire in ultima posizione Raikkonen avrebbe dovuto accodarsi al gruppo? Mi sembra un po' troppo. Raikkonen con quella uscita ha perso una posizione su Kubika, ? rimasto pari ad Heidfeld e ne ha guadagnato una su Trulli che aveva rotto.

Ha tratto un vantaggio rispetto all'inchiodare dietro Trulli, ma non ? un il vantaggio inteso dal regolamento secondo me. Mi spiego: quando un pilota taglia una chicane anche se restituisce la posizione ha comunque tratto un vantaggio, se avesse dovuto girarsi e fare la chicane avrebbe perso molto pi? tempo. Quindi dato c'? stato comunque un vantaggio la penalizzazione per taglio dovrebbe essere data in ogni caso, ma non ? questa la prassi.

 

Si considera il vantaggio rispetto al percorrere quel tratto normalmente (quindi senza impedimenti). Raikkonen non ha tratto vantaggio rispetto al percorrere quel tratto in pista (se non ci fossero stati impedimenti davanti a lui), dato che Kubica restando in pista ha impiegato molto meno tempo.

Allo stesso modo chi taglia una chicane e restituisce la posizione non ha tratto vantaggio rispetto al percorrere la chicane normalmente.

Modificato 3 Settembre, 2009 da Yoshi

[gio66 6]

Aggiungo: se vedo che qualcuno viola il regolamento e mi batte..

 

Non vorrei dire cavolate ma credo che siano un bel po' di anni che non si vede un reclamo formale di un concorrente nei confronti di un altro, e di episodi discutibili ce ne sono stati.

Forse la Spy-story ma non ne sono sicuro.

 

EDIT Ah, gi?, il diffusore della Brawn.

Modificato 3 Settembre, 2009 da gio66

[The-Flying-Finn 4631]

Non vorrei dire cavolate ma credo che siano un bel po' di anni che non si vede un reclamo formale di un concorrente nei confronti di un altro, e di episodi discutibili ce ne sono stati.

Forse la Spy-story ma non ne sono sicuro.

A me sembra semplicemente che nessuno dell'ambiente ha ritenuto cosi vantaggiosa quella uscita. O magari faceva parte del complotto del week-end, chi lo sa

Per? non credo molto in furti o vittorie immeritate, da quando non c'? il muro li i piloti escono spesso e volentieri in partenza e non ? mai stato sanzionato nessuno. Se poi eravamo cosi fiscali dovevamo analizzare anche tutte le escursioni oltre la linea della pista nella gara precedente, per un motivo o per l'altro non ? stato fatto (giustamente).

 

 

Modificato 3 Settembre, 2009 da The-Flying-Finn

[The King of Spa 637]

se il problema ? tagliare la linea e andare fuori si dovrebbero tirare in ballo anche cose simili.

 

http://www.youtube.com/watch?v=CH4Mcx7oVpg

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=UmwWIH6JCS8...feature=related

 

http://www.youtube.com/watch?v=B7TF5ql7tlU

 

poi discuterne, anche se non ricordo nessune lamentele passate al riguardo

 

Poi sentir dire a chi magari si lamentava delle eccessive e assurde penalit? che i commissari combinavano in passato e adesso se ne vuol uscire una con questa manovra......beh, senza parole

 

comunque mi auguro che in un futuro penalizzino chi vada largo alla Source, scommetto che gli stessi si lamenterebbero.......

 

mettere la sabbia? li non c'era, mettere un cordolo alto? pericoloso, eliminare direttamente il cordolo? la miglior cosa.

 

se poi invece si vuol dire che Raikkonen ha tratto guadagno da quella manovra, per giunta premeditata, dovrebbe chiedersi perch? Button e Badoer e tutti gli altri che hanno fatto nel passato la stessa manovra non hanno tratto vantaggio?

 

Button non aveva spazio per girare? eppure non lo ha fatto.

 

 

 

 

 

Spero Raikkonen vinca a Monza con un taglio alla chicane in partenza, leggervi sar? un delirio XD

 

 

 

 

 

[Beyond 6170]

mia opinione. raikkonen voleva tagliare. appena si ? visto all'esterno e quindi sicuro di essere dietro a trulli e co, si ? buttato fuori dove si riesce ad avere una migliore accelerazione. una bella trovata. a norma di regolamento sarebbe punibile, ma sapeva bene che ? un punto in cui si lascia correre quello. insomma nessuno scandalo, si sapeva dall'inizio che non sanzionano queste manovre. ciononostante sarebbe ora di cambiare le cose. si dovrebbe rimettere il muro l?, e negli altri casi essere pi? solleciti e se serve farsi sentire. per ora, nessuna manovra del genere verr? penalizzata.

 

tra l'altro, non penso abbia senso paragonare questa manovra con qualsiasi altra simile perch? non lo ?. hamilton fu spinto fuori, e anche altri come button domenica, sono andati larghi per evitare collisioni. raikkonen evidentemente no.

Modificato 3 Settembre, 2009 da Beyond

[The King of Spa 637]

Stando a quello che dite voi sarebbero dovuti volare fior di DT a Valencia visto che tutti uscivano dalla pista in una delle ultime curve, e mi viene in mente anche Massa a Monaco che ? stato avvisato 4 o 5 volte dai commissari, e li si trattava di un taglio di chicane.

 

Vero a Valencia sono andati oltre, non ho visto gente strapparsi i capelli.

 

 

e se non ricordo male Alonso e Button tirarono dritto alla prima chicane, beh che dire......potevano frenare e accodarsi.......

 

 

[Mito Ferrari 981]

il pilota piu' danneggiato e' sicuramente Fisichella che ha perso la gara,questa puo' essere una spiegazione

ma falla finita...

[The King of Spa 637]

mia opinione. raikkonen voleva tagliare. appena si ? visto all'esterno e quindi sicuro di essere dietro a trulli e co, si ? buttato fuori dove si riesce ad avere una migliore accelerazione. una bella trovata. a norma di regolamento sarebbe punibile, ma sapeva bene che ? un punto in cui si lascia correre quello. insomma nessuno scandalo, si sapeva dall'inizio che non sanzionano queste manovre. ciononostante sarebbe ora di cambiare le cose. si dovrebbe rimettere il muro l?, e negli altri casi essere pi? solleciti e se serve farsi sentire. per ora, nessuna manovra del genere verr? penalizzata.

 

tra l'altro, non penso abbia senso paragonare questa manovra con qualsiasi altra simile perch? non lo ?. hamilton fu spinto fuori, e anche altri come button domenica, sono andati larghi per evitare collisioni. raikkonen evidentemente no.

beh se il regolamento ? quello va rispettato, rischi la collisione, alzi il piede e ti accodi non hanno detto cos? per Raikkonen, vale per gli altri o no?

Guarda che Button ne aveva largo per far la curva.

 

 

Modificato 3 Settembre, 2009 da Finnish

[The King of Spa 637]

2008, una bella piccicata di penalit? passate inosservate.

 

http://www.youtube.com/watch?v=TxJy6PecH40

 

il modo per evitare queste discussioni ? questo, togliere il cordolo.

 

http://www.youtube.com/watch?v=aeRmwnfG2ug

 

 

 

 

 

[Mito Ferrari 981]

ma scusate eh,ma sulla via di fuga teoricamente non ci dovrebbe essere il tanto temuto "sporco"?

[Beyond 6170]

Guarda che Button ne aveva largo per far la curva.

non pare proprio, proprio davanti a button c'? stato il casino di sutil, ? normale che si sia spostato a sinistra, idem per badoer dietro.

[Ivan Capelli 0]

non pare proprio, proprio davanti a button c'? stato il casino di sutil, ? normale che si sia spostato a sinistra, idem per badoer dietro.

 

E per Raikkonen non c'? stato il casino di Trulli e Heidfeld?

[sundance76 9]

il modo per evitare queste discussioni ? questo, togliere il cordolo.

 

http://www.youtube.com/watch?v=aeRmwnfG2ug

 

Mica male: partito 10?, Alesi su Sauber ? gi? 4? dopo la prima curva (e 3? alla fine).

[Beyond 6170]

E per Raikkonen non c'? stato il casino di Trulli e Heidfeld?

no lo hai visto l'onboard? ? fuori subito, prima che i due si tocchino.

Modificato 3 Settembre, 2009 da Beyond

[The King of Spa 637]

XD

 

Button pu? far tranquillamente la curva perch? Sutil chiude molto all'interno, Badoer non ne parliamo, la pista era libera XD

 

Era sesto addirittura libidine.

 

?

 

 

 

 

 

Comunque diciamola chiara la cosa, se Raikkonen si fosse accodato tutti e dico tutti compreso Minardi avrebbero accusato di essere un mollaccione poco grintoso che non sa prendere rischi.......

Modificato 3 Settembre, 2009 da Finnish