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luigi88

2009.06 | Gran Premio di Monaco - Monte Carlo [Gara]

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no sicuramente...una volta ? fortuna, se inizi a metterti in mostra spesso in gare che possono non dipendere dalle prestazioni della tua macchina dimostri quanto vali come pilota...

 

Ok, ma ? quando lotti per vincere che si vede chi sei. E' piena la storia di piloti egregi su vetture scadenti che si sono persi una volta trovatisi ai vertici. Per questo quando un ousider si mette in mostra lo aspetto al varco: ? pi? difficile guidare quando il volante diventa "pesante" che quando non hai nulla da perdere. Per questo Schumacher ? stato Schumacher, ha mantenuto le promesse con gli interessi, come Senna.

 

L'altro grande protagonista di donington '93 fu Barrichello. Gi?. S

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Button non ? una pippa, ma da qui a dire che ? Schumacher........... se valeva qualcosa (nel senso valeva quando un Senna, Schumacher, Hakkinen, Alonso, ecc...) i team manager importanti se ne sarebbero accorti da tempo. Briatore l'ha liquidato quasi subito, e il Tribula tutto ? tranne che scemo.

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ma qui nessuno afferma che valga schumacher, ci mancherebbe...ma non si pu? reagire come bambini ad ogni sua vittoria...

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Io penso che Button sia un pilota normale, cio? non ? un campione ma neanche un brocco, aiutato dal mezzo che guida. Cio? onestamente non credo che avrebbe vinto il mondiale se fosse stato al posto di Hakkinen, ad esempio, nel 1998.

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vogliamo anche parlare del fatto che ha sempre avuto la macchina per farlo?!?...

 

se non hai piede non c'? macchina che tenga che ti permetta di dare 1 MINUTO al secondo classificato sotto il diluvio...ma neanche di dargli 5secondi....

 

vogliamo dire che anche quando button ha avuto la macchina ? sempre stato in lotta ed ha fatto belle gare, ad esempio nel 2004 (sempre se gi? seguivi la formula uno allora, visto che mi pare che ti basi solo sugli ultimissimi anni)?

 

certo che mi baso sugli ultimi anni...non posso giudicare il raikkonen di ora per il periodo in mclaren...adesso (forse non in questa stagione che sembra essersi ripreso) ? meno competitivo di quanto lo era in passato...

ha fatto delle gare molto belle al suo esordio...sicuramente, si parlava di un possibile grande campione se ti ricordi...

benissimo, perch? allora i top team non gli hanno dedicato molte attenzioni?ci deve pur essere un perch?...

 

in particolare la mclaren ha deciso di puntare su hamilton, un debuttante della gp2 piuttosto che un ragazzo che aveva gi? fatto buone gare in f1..perch? questo?!? perch? l'anno successivo hanno spostato le attenzioni su kova e su sutil (meno male che non l'hanno preso :hihi:) e non su button, che tra l'altro ? inglese? c'? un motivo a tutto...

 

ti ricordi chi ha vinto con un catorcio nel 2006 in ungheria sotto la pioggia?

 

come non me lo ricordo...mi ricordo anche che in ungheria se fosse caduto un asteroide in pista sarebbe successo meno casino...ha fatto una bella gara, ma ? una...una volta si pu? sbagliare e si pu? vincere, fortuna o sfortuna...una volta non fa testo...? la statistica quella che conta, e purtroppo non ? dalla parte di button la statistica...

 

magari non sar? un campione, ma neanche un brocco come lo si vuole far passare...

 

barrichello come lo consideri?

pensa che molte delle gare che ha vinto button le avrebbe potute vincere pure barrichello...spagna e monaco in primis...

 

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se sbaglia strategia mica ? colpa nostra...kimi per un lungo si ? giocato la gara al nurbur nel 05...fatti suoi alla fine...

Ma non ? questione di strategia quando succedono queste cose. Nel 2005 Raikkonen ha spiattellato la gomma non ? che si ? consumata da sola XD

ha dimostrato comunque di voler lottare e di saperlo fare...e di valere parecchio pi? del compagno di squadra...

tu lo vedi un piquet campione del mondo? un fisichella? un sutil? un heidfield? beh io no finch? ci saranno piloti come alonso, hamilton, massa, kubica e vettel nel circus...

poi pu? vincere, lo sta dimostrando ora..peccato per?...

 

ps: vettel e kubica non mi stanno molto simpatici, giusto per chiarire...

Alt. Io non ho detto che Button vale quanto Hamilton, Alonso o Schumacher o salcazzo. Ha la macchina per vincere e sta vincendo, ad un pilota non si chiede altro. Se continuer? cos? diventer? campione del mondo e non ci sar? nulla di scandaloso, se si far? recuperare peggio per lui. Quelle che non condivido sono queste idee classiste, che ci siano piloti che devono vincere e piloti che devono stare l? a far da condimento alle vittorie dei grandi, per me ? sbagliato perch? questo ragazzo non sta sbagliando NIENTE. E ti posso garantire che io sono tutto fuorch? un estimatore di Button eh :hihi:

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La Honda quella era una "vergogna carenata" che faceva rumore, portava un volante, 4 ruote ...ed un sedile per vivere l'incubo ogni gara.

 

Bravo Button! Che dovrebbe fare? Chiedere perdone alla concorrenza?Fa quello che deve fare con quella macchina: stravincere e dominare con sufficenza. Non ? un fenomeno ma lo sta facendo francamente bene.

 

Bravo la Ferrari. Vediamo nel futuro se si la pu? giocare per vincere gare.

 

Montecarlo senza pioggia e senza SC non da di pi?.

 

Alcuna cosa negativa con Vettel ed Hamilton. Vettel sta perdendo ritmo, ed Hamil senza gara casino poca cosa poteva fare. ( Bisognano ancora imparare :hihi:)

 

 

 

Mondiale finito. Cercheremo la diversione sperando negli episodi singoli

Modificato da mongo

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Button le occasioni che ha avuto le ha SEMPRE sfruttate. Nel 2004 con una buona (ottima) Bar ha raccolto il massimo, ovvero mettersi dietro gente come Alonso, Trulli, Montoya e Ralf e giungendo dietro a uno Schumacher e una Ferrari perfetti.

Nel 2005 se non erro fece 1 o 2 pole con una Honda non certo stellare, nel 2006 mi pare 1 pole e una vittoria. Le uniche "ombre" riguardano le sciagurate stagioni 2007-2008, ma li come ha ammesso lui stesso, non aveva motivazioni neanche per infilarsi la tuta e scendere in pista visto l'immane catorcio che guidava.

 

Quotone. Button ? stato semplicemente due anni lontanissimo dai riflettori. Non era uno Schumacher una volta e non lo ? neppure oggi, quindi ? corretto forse escluderlo da una ipotetica top 5 del talento, ma come freddezza e voglia di vincere sta dando lezioni a molti quest'anno, non ultimo il kerpeniano numero 2.

 

Altro parere diffuso da sfatare: per essere un grande devi vincere sempre. Non tutti hanno la possibilit? di avere carriere perfette come Schumacher o Prost, lo stesso Senna pot? lottare per il titolo "solo" quattro volte. Stagioni anonime nelle retrovie (la Honda andava la met? di una attuale Renault, che pure fa cagher) fanno parte del gioco.

 

Alesi raccontava l'aneddoto su Button che arrivato dalla Formula3000 guid? subito fortissimo la F1 appena ci sal? a bordo. Per lui quello era il chiaro segnale del campione, per dire. Forse chi lo conosce meglio non ? cos? stupito dalla sua attuale bravura.

 

In tutto questo non vorrei che si pensasse che stravedo per Button, ? che uno che corre cos? qualche riconoscimento lo merita. Certo che se si odia Barrichello perch? non ha mollato il sedile al nipote di Senna e quindi si decide a priori che il Rubens ? un secondo al giro pi? lento di un normodotato allora anche Button ? una sega.

 

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vogliamo anche parlare del fatto che ha sempre avuto la macchina per farlo?!?...vogliamo dire che anche quando button ha avuto la macchina ? sempre stato in lotta ed ha fatto belle gare, ad esempio nel 2004 (sempre se gi? seguivi la formula uno allora, visto che mi pare che ti basi solo sugli ultimissimi anni)? ti ricordi chi ha vinto con un catorcio nel 2006 in ungheria sotto la pioggia?

 

magari non sar? un campione, ma neanche un brocco come lo si vuole far passare...

 

Nel 2006 la Honda non era un catorcio, per? ? evidente che in Ungheria Button vinse per fortuna, pi? che per bravura vera e propria..Alonso out per un bullone fissato male, Schumi con le gomme finite rompe il tirante dello sterzo, Raikkonen travolge Liuzzi, e De La Rosa, alla fine 2?, era stato attardato da vari problemini ai box e dalle SC entrate sfavorendolo..infatti persino Heidfeld fin? sul podio..di certo, Button fu quello che sfrutt? al meglio la sfiga altrui, per? non solo per meriti propri..

 

Nel 2004, s?, era un buon pilota, ha fatto alcune pole position (e c'era ancora il giro secco) e per certe gare teneva il passo della stellare F2004..per? in bagarre e nei duelli (cio? nelle situazioni dove si vede realmente un pilota, insieme al giro secco) ha sempre fatto schifo..

Se messo in condizione di scappar via, dalla pole, da solo, allora non ce n'? per nessuno, ? uno dei pi? forti, ma in condizioni di bagarre o difficolt? ne esce quasi sempre con le ossa rotte..infatti, quando c'era da lottare nelle retrovie, con le Honda, ha fatto sempre schifo..adesso ? sempre stellare perch? parte sempre in pole e ha una macchina che va decisamente pi? delle altre. Certo, bisogna riuscire a farla andare la macchina, per?, dai, con una monoposto che non si rompe mai, che va 2 volte pi? delle altre e con una concorrenza rappresentata da Barrichello..anche uno come Nakajima riuscirebbe a fare cose buone..

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La Honda quella era una "vergogna carenata" che faceva rumore, e portava volante, 4 ruote ...ed un sedile per vivere l'incubo ogni gara.

 

Bravo Button! Che dovrebbe fare? Chiedere perdone alla concorrenza?Fa quello che deve fare con quella macchina: stravincere e dominare con sufficenza. Non ? un fenomeno ma lo sta facendo francamente bene.

 

Bravo la Ferrari. Vediamo nel futuro se si la pu? giocare per vincere gare.

 

Montecarlo senza pioggia e senza SC non da di pi?.

 

Alcuna cosa negativa con Vettel ed Hamilton. Vettel sta perdendo ritmo, ed Hamil senza gara casino poca cosa poteva fare. ( Bisognano ancora imparare :hihi:)

Mondiale finito. Cercheremo la diversione sperando negli episodi singoli

 

 

giusto.....ora brawn si dovr? impegnare nel far vincere a rubens almeno una gara,

cos? ci sar? qualcosa di diverso....non trover? scuse allucinanti :hihi:

 

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Nel 2005 se non erro fece 1 o 2 pole con una Honda non certo stellare, nel 2006 mi pare 1 pole e una vittoria. Le uniche "ombre" riguardano le sciagurate stagioni 2007-2008, ma li come ha ammesso lui stesso, non aveva motivazioni neanche per infilarsi la tuta e scendere in pista visto l'immane catorcio che guidava.

 

? proprio qui la differenza tra un alonso/hamilton/kimi (mclaren)/ e anche massa da uno come button...

i primi 3 hanno mai gettato la spugna?!? massa sarebbe diventato quello che ? senza motivazione?!?

 

massa sarebbe un pilota da 4 soldi se non avesse avuto la determinazione di imparare da autodidatta (come nel caso di lewis, e infatti ogni tanto ci sbatte la testa) o da buon allievo, da chi ? pi? forte di lui...l'ha fatto e mi pare che i miglioramenti siano sotto gli occhi di tutti...

 

non mi pare assolutamente una cosa da sottovalutare questa...

 

Ok, ma ? quando lotti per vincere che si vede chi sei. E' piena la storia di piloti egregi su vetture scadenti che si sono persi una volta trovatisi ai vertici. Per questo quando un ousider si mette in mostra lo aspetto al varco: ? pi? difficile guidare quando il volante diventa "pesante" che quando non hai nulla da perdere. Per questo Schumacher ? stato Schumacher, ha mantenuto le promesse con gli interessi, come Senna.

 

beh sicuramente ? pi? facile vincere che ripetersi...per? se non vinci non ti ripeti...

la storia sar? pure piena di piloti ottimi su vetture scadenti e poi mediocri su vetture vincenti, e non ne ho le competenze per giudicare, per? credo che siano pochi i piloti vincenti che non si siano prima messi in mostra con macchine scadenti...

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tutto come previsto. chi parte davanti vince.

ferrari, ottima come macchina, nulla da dire sulla prestazione, piloti non perfetti, alla pari. kimi si fa fregare al via, massa pasticcia con vettel che doveva fermarsi dopo 3 giri, e perde tempo prezioso, squadra che ha sbagliato qualcosa al pit stop di kimi. insomma, la macchina bene o male ora c'?, ma non si riesce a fare una gara senza commettere qualcue errore.

dall'altra parte, brawngp fortissima, e magistralmente guidata dal muretto. il marcamento di barrichello a kimi, mi ha ricordato tanto i tempi passati....

su tutti gli altri, poco da dire, se non webber, che zitto zitto arriva sempre li, e la solita bella gara di alonso. un po di gloria per fisichella, delirio bmw, hamilton ha corso?

il campionato ? finito, ancora pi? ammazzato di quando correva schumi, con buona pace di chi voleva lo spettacolo sino alla fine, questo grazie ad un regolamento scritto con i piedi, la furbizia di qualcuno, l'ingenuit? di qualcun'altro, tutto condito con l'incapacit? cronica della fia, di fare, e far applicare correttamente i regolamenti che lei stessa scrive/impone..

arrivederci al 2010

ggr

 

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in tutto questo piango l'assenza di button4ever che sin dall'inizio aveva capito come sarebbero andate le cose

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Kubica....lo vedo peggio che Button con la Honda Ecologica XD

 

 

Che incubo. Povero Robert

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Ha la macchina per vincere e sta vincendo, ad un pilota non si chiede altro.

 

beh io credo che alla maggior parte dei piloti di tutte le categorie (pochi hanno la fortuna di avere una macchina vincente) si chieda pi? che altro di tirare fuori il massimo dalla macchina...e credo anche che in f1 ci siano solo 4/5 piloti che lo sanno fare pi? o meno bene, e button non ? tra questi...

 

Se continuer? cos? diventer? campione del mondo e non ci sar? nulla di scandaloso, se si far? recuperare peggio per lui. Quelle che non condivido sono queste idee classiste, che ci siano piloti che devono vincere e piloti che devono stare l? a far da condimento alle vittorie dei grandi, per me ? sbagliato perch? questo ragazzo non sta sbagliando NIENTE. E ti posso garantire che io sono tutto fuorch? un estimatore di Button eh :hihi:

 

no non ha sbagliato assolutamente nulla per ora...forse in cina poteva fare di pi?, ma ? discussa la cosa...per? ci sono mondiali facili e mondiali difficili...andare a gridare al buon pilota mi pare eccessivo...potr? pure vincere il campionato del mondo, ma per me rester? sempre (almeno finch? non dimostra qualcosa) un pilota di secondo rango, dietro a quei 4/5 che danno l'anima sempre...

? un pilota come tanti altri, il buon pilota credo sia qualcosa di pi?...e pensare che un pilota come gli altri possa diventare campione, beh...

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Buona gara!..penso che all'inizio sarebbe stato meglio avere le morbide, ma pu? andare bene cos? per oggi.

Secondo m?,al di l? del risultato, il dominio della Brawn non c'? stato, di fatto avevano pochi decimi la giro sulla concorrenza per? sono certamente ancora davanti..

Non ? neanche vero che Button abbia avuto vita facile, semplicemente ? il suo stile di guida..

Nell'analisi della prestazionedella Ferrari non bisogna semplicemente guardare i tempi ma notare che la differenza di prestazione con i primi ? dettata dalla diversa capacit? di utilizzare le gomme, soprattutto all'inizio noi facciamo ancora fatica...se recuperano ancora carico aerodinamico con le modifiche previste per la prossima gara direi che possiamo batterle...forse siu tratti stretti a parit? di carico noi siamo anche pi? agili...Forza ragazzi!!!

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Che incubo. Povero Robert

 

Quotone. Tra due anni nessuno si ricorder? pi? di lui e se vincer? il mondiale tutti si scandalizzeranno. Eppure ? stato il migliore in pista del 2008.

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in tutto questo piango l'assenza di button4ever che sin dall'inizio aveva capito come sarebbero andate le cose

Non ? che ci voleva poi molto :hihi: Luca ? dall'Australia che ogni gara dice che le Brawn massacrano tutti e puntualmente cos? ? :hihi:

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Io mi domando ..che margine ha la Brawn su tutti?

 

Button ha vinto, ancora una volta, con una mano e salutando alle gnoche col piedi sinistro

 

 

Sotto pressione magari avrebbe un margine nascosto di uno o due secondi ...sul pi? veloce XD

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beh io credo che alla maggior parte dei piloti di tutte le categorie (pochi hanno la fortuna di avere una macchina vincente) si chieda pi? che altro di tirare fuori il massimo dalla macchina...e credo anche che in f1 ci siano solo 4/5 piloti che lo sanno fare pi? o meno bene, e button non ? tra questi...

no non ha sbagliato assolutamente nulla per ora...forse in cina poteva fare di pi?, ma ? discussa la cosa...per? ci sono mondiali facili e mondiali difficili...andare a gridare al buon pilota mi pare eccessivo...potr? pure vincere il campionato del mondo, ma per me rester? sempre (almeno finch? non dimostra qualcosa) un pilota di secondo rango, dietro a quei 4/5 che danno l'anima sempre...

? un pilota come tanti altri, il buon pilota credo sia qualcosa di pi?...e pensare che un pilota come gli altri possa diventare campione, beh...

 

Ma Alonso ed Hamilton stanno facendo pena con macchine infinitamente migliori delle Honda 2007 e 2008... dai non c'? nessuno in questa F1 che si chiama Senna e Schumacher che lottavano per la vittoria con macchine da met? classifica, quando ancora si correva in 24-26. Non ci sono neanche le condizioni per farlo ovviamente, per cui ? frustrante per tutti sapere che non puoi metterci neanche tanto del tuo quando prendi 2-3 secondi dai migliori... io questa differenza proprio non la sto notando, e bada che non mi sogno di dire, almeno per ora, che Button valga quanto quei due. Bisogna essere obiettivi e dare a Cesare quel che ? di Cesare.

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