[Ufficiale] Ayrton Senna

[4-27 114]

Il 19/11/2020 Alle 13:41, chatruc ha scritto:

 

 

 

L'errore fu della direzione gara che si dimenticò di mettere il semaforo rosso in pit lane. Errore comprensibile, vista l'agitazione del momento per il grave incidente, ma comunque ingiustificabile. Bandiera rossa in pista e semaforo rosso in griglia e pit lane sono tre cose che vanno a braccetto.

Poi bisognerebbe anche sapere come erano le procedure a quel tempo per quanto riguarda i box.

Ho ben in mente pochi secondi del film "SENNA", uscito qualche anno fa, riguardanti l'incidente di Ratzenberger a Imola, e si vede che esce dalla pit lane  con il semaforo rosso non appena un commissario(??) gira un cartello per farlo partire.

 All'epoca la gestione gara non era certo ai livelli di oggi per quanto riguarda tecnologia e quant'altro.

Resta ad ogni modo una cosa ingiustificabile, come si evince anche dalle parole del commentatore britannico.

Tra l'altro non colsi questo episodio durante la diretta di quel giorno; se non sbaglio, uno dei motivi potrebbe essere il fatto che i commentatori italiani nemmeno capirono quello che era successo o almeno non dissero niente in telecronaca. Ma su questo punto, dovrei rivedere l'evento trasmesso dalla RAI in quel momento.

 

[chatruc 1828]

Ecco

Il 20/11/2020 Alle 16:51, 4-27 ha scritto:

Poi bisognerebbe anche sapere come erano le procedure a quel tempo per quanto riguarda i box.

Ho ben in mente pochi secondi del film "SENNA", uscito qualche anno fa, riguardanti l'incidente di Ratzenberger a Imola, e si vede che esce dalla pit lane  con il semaforo rosso non appena un commissario(??) gira un cartello per farlo partire.

 All'epoca la gestione gara non era certo ai livelli di oggi per quanto riguarda tecnologia e quant'altro.

Resta ad ogni modo una cosa ingiustificabile, come si evince anche dalle parole del commentatore britannico.

Tra l'altro non colsi questo episodio durante la diretta di quel giorno; se non sbaglio, uno dei motivi potrebbe essere il fatto che i commentatori italiani nemmeno capirono quello che era successo o almeno non dissero niente in telecronaca. Ma su questo punto, dovrei rivedere l'evento trasmesso dalla RAI in quel momento.

 

 

 

Eccolo qui il momento preciso.

 

Dopo 5 secondi di video, si sente in sottofondo il motore della Larrousse che si accende e piano piano va verso la fine della pit lane. Poi si sente di colpo come accelera quando parte ma a quel punto, la regia RAI nazionale passa ad una telecamera a bordo rettilineo di partenza, quindi stacca sul luogo dell'incidente quando c'erano già  agitate le bandiere rosse. Poltronieri, Regazzoni e Palazzoli non si sono accorti di nulla.

 

Anche la BBC aveva staccato su una loro telecamera ai box quando Comas è arrivato sul posto ma Murray Walker giustamente si chiedeva cosa ci facesse lì.

 

Pure RTL aveva staccato su una telecamera ai box Williams prima dell'arrivo di Comas. Il commentatore se ne accorge ma non capisco cosa dica.

 

 

Finalmente trovo il pezzo della regia internazionale (fatta sempre dalla RAI), questa volta trasmessa su Eurosport. Comas arriva veloce ma non a pallissima, infatti si ferma senza rischiare particolarmente. Finalmente, il commentatore dice la cosa più normale: "Questo è ridicolo, come ha fatto Comas ad andare lì?". Ovviamente, erroraccio della direzione gara.

 

[Asturias 1489]

17 ore fa, chatruc ha scritto:

Ecco

 

 

Eccolo qui il momento preciso.

 

Dopo 5 secondi di video, si sente in sottofondo il motore della Larrousse che si accende e piano piano va verso la fine della pit lane. Poi si sente di colpo come accelera quando parte ma a quel punto, la regia RAI nazionale passa ad una telecamera a bordo rettilineo di partenza, quindi stacca sul luogo dell'incidente quando c'erano già  agitate le bandiere rosse. Poltronieri, Regazzoni e Palazzoli non si sono accorti di nulla.

 

Anche la BBC aveva staccato su una loro telecamera ai box quando Comas è arrivato sul posto ma Murray Walker giustamente si chiedeva cosa ci facesse lì.

 

Pure RTL aveva staccato su una telecamera ai box Williams prima dell'arrivo di Comas. Il commentatore se ne accorge ma non capisco cosa dica.

 

 

Finalmente trovo il pezzo della regia internazionale (fatta sempre dalla RAI), questa volta trasmessa su Eurosport. Comas arriva veloce ma non a pallissima, infatti si ferma senza rischiare particolarmente. Finalmente, il commentatore dice la cosa più normale: "Questo è ridicolo, come ha fatto Comas ad andare lì?". Ovviamente, erroraccio della direzione gara.

 

 

Il momento preciso di quando si sente Comas uscire dai box (e lo si vede poi spuntare fuori dal Tamburello, alla faccia dell´arrivare piano) è stato postato già giorni fa in un bellissimo pezzo di PBS proprio in questa discussione. 

 

Direi ad ogni modo che siamo tutti d´accordo sul fatto che fu una cazzata della direzione gara/commissari/gestione della bandiera rossa in pit. 

 

Un pensiero comunque al buon Eric, pilota e persona perbene.

[tigre 37]

Indipendentemente da quale fosse il motivo è certo che la kronemburg ne ottenne una grandissima visibilità

 

 

 

 

 

[Bombarolo di Torino 1923]

Netflix Brazil farà una mini serie ispirata alla vita di Ayrton Senna.

Vediamo come insulteranno Prost in questa produzione

[ForzaFerrari 1742]

Non mi sorprenderei affatto se dovessero parlare male di Prost, già nel film SENNA il francese veniva trattato come il cattivo.

Modificato 4 Gennaio, 2021 da ForzaFerrari

[chatruc 1828]

Il 4/1/2021 Alle 16:32, ForzaFerrari ha scritto:

Non mi sorprenderei affatto se dovessero parlare male di Prost, già nel film SENNA il francese veniva trattato come il cattivo.

Il film Senna è davvero uno scandalo. Pure la trasmissione della RAI  "Sfide" sul loro duello era un po' scandalosa. Leo Turrini ha scritto cose interessanti e sensate sulla loro rivalità pur non nascondendo la sua simpatia e amicizia per Senna.

[ForzaFerrari 1742]

27 anni oggi dalla tragica scomparsa  

[tigre 37]

Angelo Orsi e Motorsport ricordano alcuni eventi di quel weekend e del piantone; nonb ho capito bene il momento in cui Senna si accorge del problema sullo sterzo se poco prima dell'erba del Tamburello, i dati li mostrò bene anche Sabbatini

 

 

[Charlitas 461]

Ogni anno di oggi sono sempre molto triste. Ho ancora le immagini dell'incidente negli occhi. Avevo 10 anni, per me quel giorno fu un trauma. Non riuscii a guardare un gran premio per diversi anni.

[ForzaFerrari 1742]

Su Instagram un utente sosteneva che la stagione 1992 di Senna fosse tra le migliori di sempre insieme al 2012 di Alonso e al 1997 di Schumacher. Io gli ho fatto notare che nel 1992 Senna fece una stagione normale a livello di numeri e che Berger gli finì piuttosto vicino. Lui mi ha detto che non avevo considerato alcuni fattori  come tutti gli inconvenienti tecnici subiti dal brasiliano e le sue posizioni al momento dei ritiri. Ora io non essendo vivo ai tempi vorrei chiedere ad alcuni utenti che mi sembrano piuttosto ferrati sul passato (come @F.126ck, @chatruc, @crucco , @Aviatore_Gilles, ecc) se davvero la stagione 1992 di Senna fu così buona?

[crucco 4232]

Senna (50 punti) ebbe 7 ritiri, Berger (49 punti) 6. Letto su Wikipedia, ma non ricordo le cause, ero già in pensione.

Non sembra una prestazione alla Lewgend.

[Aviatore_Gilles 3045]

La stagione di Senna fu in linea con quello che consentiva la macchina, ovvero molto poco. Ebbe parecchi ritiri, così come Berger.

Non mi ricordo miracoli particolari, le vittorie furono più frutto di circostanze, più che prestazioni maiuscole. C'è da dire che contro la FW14B c'era poco da inventarsi, prendevi secondi al giro e l'unico di vincere era sperare che avessero problemi.

Quando prendi 3 secondi da Mansell, a Silverstone, puoi fare ben poco.

Forse l'unica prestazione degna di nota fu Hockenheim, dove partì con gomme di marmo senza fare soste e sfruttando il motore Honda, fece secondo, rintuzzando gli attacchi di Patrese sul finale (inducendolo all'errore) e finendo non troppo lontano da Mansell.

Secondo me una stagione anonima, ma proprio perché i distacchi dalle Williams erano troppo elevati e non potevi fare niente.

Modificato 30 Giugno, 2021 da Aviatore_Gilles

[F.126ck 2545]

Io del 92 ricordo una Williams schiacciasassi, una Ferrari di m e Senna a monaco che tiene dietro un Mansell indiavolato, voi direte che a Monaco è facile tenere dietro qualcuno, si ma non Mansell indiavolato con la Williams schiacciasassi.

[ForzaFerrari 1742]

Mi pare di capire che la sua stagione fu buona, anche se personalmente ritengo migliori quella del 1993 o forse anche quella del 1991.

[Aviatore_Gilles 3045]

15 ore fa, F.126ck ha scritto:

Io del 92 ricordo una Williams schiacciasassi, una Ferrari di m e Senna a monaco che tiene dietro un Mansell indiavolato, voi direte che a Monaco è facile tenere dietro qualcuno, si ma non Mansell indiavolato con la Williams schiacciasassi.

 

Guardo e riguardo quella gara, ma continuo a non vederci niente di epico o di incredibile. Ha tenuto dietro Mansell, per 3 giri, a Monaco.

Ok, era un Mansell indiavolato, ma quella era la monaco vecchio tipo, con la vecchia santa devota, le vecchie piscine, la vecchia rascasse, la non si passava neanche volendo.

Infatti Senna si manteneva a centro carreggiata ed era impossibile per Mansell infilarsi.

[Aviatore_Gilles 3045]

14 ore fa, ForzaFerrari ha scritto:

Mi pare di capire che la sua stagione fu buona, anche se personalmente ritengo migliori quella del 1993 o forse anche quella del 1991.

 

Si, direi sicuramente di Si.

Nel 1991 vinse forse il suo mondiale più difficile, mentre nel 1993, con una vettura buona, ma sempre inferiore alle Williams, fece un'ottima stagione. Dopo 6 gare era in testa al mondiale, contro la FW15C, non so se rendo l'idea. Al giro di boa era ad una decina di punti da Prost. Sicuramente quella fu una stagione notevole, visti i mezzi in campo.

Modificato 1 Luglio, 2021 da Aviatore_Gilles

[chatruc 1828]

Il 30/6/2021 Alle 15:57, ForzaFerrari ha scritto:

Su Instagram un utente sosteneva che la stagione 1992 di Senna fosse tra le migliori di sempre insieme al 2012 di Alonso e al 1997 di Schumacher. Io gli ho fatto notare che nel 1992 Senna fece una stagione normale a livello di numeri e che Berger gli finì piuttosto vicino. Lui mi ha detto che non avevo considerato alcuni fattori  come tutti gli inconvenienti tecnici subiti dal brasiliano e le sue posizioni al momento dei ritiri. Ora io non essendo vivo ai tempi vorrei chiedere ad alcuni utenti che mi sembrano piuttosto ferrati sul passato (come @F.126ck, @chatruc, @crucco , @Aviatore_Gilles, ecc) se davvero la stagione 1992 di Senna fu così buona?

A mia memoria, non fece una grandissima stagione. Era molto appagato per i successi e sin da subito capì che la FW14B era di un altro pianeta e la MP4/7 era piena di problemi per tenerle dietro il passo. Quindi fece una stagione abbastanza normale. Piuttosto, a inizio 1993 fece dei garoni da paura (anche se è da segnalare che una volta che la FW15 cominciò a mietere un successo dietro l'altro, il brasiliano fece diverse cappelle).

[M.SchumyTheBest 612]

Del suo periodo in Mecca il 92 fu forse la sua stagione peggiore, diversi errori (Spagna, Belgio, Australia) e tutte vittorie arrivate per ritiri/problemi altrui, mentre nel 93, Monaco a parte, furono tutte vittorie "pulite".

[Aviatore_Gilles 3045]

Credo davvero che contro la fw14b ci fosse poco da inventarsi, se non aspettare qualche problema o ritiro. Inoltre la Mp4/7 aveva anche qualche problema di affidabilità.