[Ufficiale] Ayrton Senna

[Asturias 1489]

Il 12/2/2020 Alle 13:43, MartinM ha scritto:

Sopravvalutato o no, ha mostrato le stesse qualità e gli stessi limiti nel corso della sua carriera. Sostanzialmente il suo approccio alle gare fu sempre lo stesso, anche negli ultimi anni, quando secondo alcuni sarebbe maturato modificando il suo stile di guida. In realtà basta pensare a come rovinò la gara di Mansell in Australia 1992 negandogli il decimo successo stagionale o di Brundle in Italia 1993 (due tamponamenti privi di logica) per rendersi conto.

 

Che poi fa "ridere" sta cosa degli "ultimi anni" (non che fai ridere tu che lo scrivi, dico in generale). Alla fine Ayrton era un classe ´60, nel ´92 era ancora in pieno prime. Per dire però, quando si rivelò al mondo, a Monaco 1984, aveva "già" 24 anni, roba che Verstappen ci arriverà nel 2025 forse. 

[MartinM 115]

Sì in effetti l'altro giorno vedevo un video del 93 nel quale il telecronista parlava di "un giovanissimo Schumacher" che in realtà aveva 24 anni

[Beyond 6176]

60 anni fa nasceva Senna

 

[tigre 37]

Il 13/2/2020 Alle 18:13, Asturias ha scritto:

 

Che poi fa "ridere" sta cosa degli "ultimi anni" (non che fai ridere tu che lo scrivi, dico in generale). Alla fine Ayrton era un classe ´60, nel ´92 era ancora in pieno prime. Per dire però, quando si rivelò al mondo, a Monaco 1984, aveva "già" 24 anni, roba che Verstappen ci arriverà nel 2025 forse. 

In quegli anni si scalava la F1 facendo le categorie propedeutiche, al di là di tutto mi pare che sto verstappen mi sbaglierò ma sia davvero purtroppo un fenomeno per noi Ferraristi; un altro velocissimo nel recente streaming di motorsport di Liuzzi quest'yltimo dice che è Ricciardo anche di più di Vettel.

Di Senna invece lo sto rivalutando, recentemente ho riguardato tutti i suoi compagni i squadra a patre Prost e de Angelis barrichellizzato ha avuto tutti compagni o quasi mezze calzette: Dumfries, nakakjima Cecotto Andretti ecc e Prost parlava di lui come un  megalomane fissato

Modificato 27 Aprile, 2020 da tigre

[chatruc 1828]

2 ore fa, tigre ha scritto:

In quegli anni si scalava la F1 facendo le categorie propedeutiche, al di là di tutto mi pare che sto verstappen mi sbaglierò ma sia davvero purtroppo un fenomeno per noi Ferraristi; un altro velocissimo nel recente streaming di motorsport di Liuzzi quest'yltimo dice che è Ricciardo anche di più di Vettel.

Di Senna invece lo sto rivalutando, recentemente ho riguardato tutti i suoi compagni i squadra a patre Prost e de Angelis barrichellizzato ha avuto tutti compagni o quasi mezze calzette: Dumfries, nakakjima Cecotto Andretti ecc e Prost parlava di lui come un  megalomane fissato

Anche Andretti fu un po' Barrichellizzato.

[tigre 37]

Può essere, ma secondo me piu che altro fu per il fatto che a quei tempi i piloti Indycar non erano adatti alla F1, era un automobilismo più ruspante meno ligio alla forma fisica; per esempio zanardi diceva che il suo compagno di squadra Vasser poco prima dei Gp si mangiava degli hambuger con dentro di tutto; per forza di cose Andretti pur avendo un buon talenbto non era adatto e ha sottoivalutato le corse nella massima serie mondiale

[chatruc 1828]

29 minuti fa, tigre ha scritto:

Può essere, ma secondo me piu che altro fu per il fatto che a quei tempi i piloti Indycar non erano adatti alla F1, era un automobilismo più ruspante meno ligio alla forma fisica; per esempio zanardi diceva che il suo compagno di squadra Vasser poco prima dei Gp si mangiava degli hambuger con dentro di tutto; per forza di cose Andretti pur avendo un buon talenbto non era adatto e ha sottoivalutato le corse nella massima serie mondiale

 

Intendevo dire un'altra cosa. Il passaggio di Andretti in F1 è stato costellato di errori da parte di tutti. Andretti ha sottovalutato l'impegno credendo che bastasse presentarsi alle gare e ai test senza trasferirsi a Woking. Phillip Morris ha sottovalutato il fatto che non bastasse il campione della IndyCar per ben figurare automaticamente in F1 senza la preparazione necessaria e ha sottovalutato il fatto di imporre un pilota non voluto a Ron Dennis (poi hanno insistito con lo stesso errore imponendo Nigel Mansell). Senna e Dennis hanno sbagliato nel trattare piuttosto con sufficienza e mal celata sopportazione il povero Andretti che si era costruito una carriera da solo senza fare il figlio di papà.

 

Ecco, mi riferivo all'ultimissimo aspetto. Andretti venne trattato dimmmerda, quindi non fu una pietra di paragone per Senna.

[Mito Ferrari 981]

Il 13/2/2020 Alle 18:13, Asturias ha scritto:

 

Che poi fa "ridere" sta cosa degli "ultimi anni" (non che fai ridere tu che lo scrivi, dico in generale). Alla fine Ayrton era un classe ´60, nel ´92 era ancora in pieno prime. Per dire però, quando si rivelò al mondo, a Monaco 1984, aveva "già" 24 anni, roba che Verstappen ci arriverà nel 2025 forse. 

 

Vabè ma sono tempi diversi, e Verstappen è un'eccezione più unica che rara.

Negli anni 80 e 90 in quanti debuttarono a 17 anni tipo Verstappen), 18 (Stroll), 19 (Vettel, Alguersuari, Alonso, Kvyat, Ocon, Norris, Russell)?

A parte Thackwell e Tuero? Credo che l'età media dei giovani fosse sicuramente più alta di quella di oggi, che arrivano in F1 coi brufoli e l'apparecchio.

[chatruc 1828]

Il 13/2/2020 Alle 18:13, Asturias ha scritto:

 

Che poi fa "ridere" sta cosa degli "ultimi anni" (non che fai ridere tu che lo scrivi, dico in generale). Alla fine Ayrton era un classe ´60, nel ´92 era ancora in pieno prime. Per dire però, quando si rivelò al mondo, a Monaco 1984, aveva "già" 24 anni, roba che Verstappen ci arriverà nel 2025 forse. 

 

Erano tempi diversi. Fino a 25 anni eri giovanissimo. Fino a 32 giovane, poi veterano. Più di uno aveva iniziato a correre a 18 anni e quindi in F1 ci arrivava a 30.

[tigre 37]

Sicuramente c'è stato unh errore da parte di tutti soprattutto suo; sbagliò addirittura diue volte alla partenza nei primi due GP, ho riguardato il GP d'australia; Hakkinen teneva quasi il passo delle Wiliams e lui ha fatto solo 7 punti in un anno; i verticoi McLaren non credebvano in lui e lui invece c'ha messo del suo

[PheelD 3276]

26 anni fa moriva a Imola. 

[PheelD 3276]

Lascio qua questi articolo interessante.

Grazie @lucaf2000.

https://www.formulapassion.it/motorsport/formula-1/ex-manager-di-senna-poteva-andare-in-williams-nel-92-f1-mansell-1992-1994-honda-renault-492075.html

[lucaf2000 1470]

1 ora fa, PheelD ha scritto:

Lascio qua questi articolo interessante.

Grazie @lucaf2000.

https://www.formulapassion.it/motorsport/formula-1/ex-manager-di-senna-poteva-andare-in-williams-nel-92-f1-mansell-1992-1994-honda-renault-492075.html

Pensa che affare che faceva.. 

Peccato 

[chatruc 1828]

20 ore fa, PheelD ha scritto:

Lascio qua questi articolo interessante.

Grazie @lucaf2000.

https://www.formulapassion.it/motorsport/formula-1/ex-manager-di-senna-poteva-andare-in-williams-nel-92-f1-mansell-1992-1994-honda-renault-492075.html

 

18 ore fa, lucaf2000 ha scritto:

Pensa che affare che faceva.. 

Peccato 

 

Sinceramente io a tutti questi retroscena a distanza di 20/30/40 anni non ci credo mai.

 

Alla fine Senna doveva correre con Williams dal 1992 e vincere due titoli di fila, poi andare in Ferrari e vincere altri 2, infine avrebbe corso in Minardi aggratis vincendo una gara sul bagnato grazie alla quale la Minardi si sarebbe riempita di sponsor e sarebbe stata l'attuale Red Bull. Nel frattempo Schumacher non avrebbe nessun titolo e avrebbe chiuso la carriera nelle retrovie sull'Arrows fino al fallimento della squadra.

 

In F1, tutti i piloti parlano con tutti. Soprattutto i migliori piloti parlano con le migliori squadre. Ovvio che Senna e management abbiano sondato la pista Williams. Però a fine 1991, la McLaren era pur sempre una signora macchina, aveva l'appoggio della Phillip Morris e della Honda, costruttore più potente della Renault. Per quanto la Williams fosse forte e fosse anche candidata a vincere il titolo 1992, nessuno si sarebbe aspettato un calo così netto della McLaren Honda e un dominio così assoluto della Williams Renault. Restare in McLaren era una scelta logica. Inoltre è da capire quanto lo avrebbero pagato. Tutti abbiamo un prezzo. Se la Reynold's avesse sganciato, il passaggio sarebbe avvenuto.

 

 

[Asturias 1489]

Sto rivedendo in questo periodo alcune sue gare, specie fine ´80 e primi ´90.

 

Sì era un santone mistico montato saudade e assassino represso, però min**ia che manico. 

[tigre 37]

Si ricordo bene anch'io, ad AS disse di avere visitato la fabbrica e le struttire e di non aver accettato pur se era rimasto ben impressionato. Ma mi pare si parlasse di fine 90 non del 91; sicuramente sarebbe cambiato se fosse stato a fine 91.

Difatti non torna, perchè mansell si sarebbe dovuto tirare indietro se aveva già il contratto??

Modificato 2 Maggio, 2020 da tigre

[F.126ck 2545]

1 ora fa, chatruc ha scritto:

Sinceramente io a tutti questi retroscena a distanza di 20/30/40 anni non ci credo mai.

 

Non è passato alla Williams nel 92 solo per fedeltà a Zackumoto, miscredente! 

[PheelD 3276]

1 ora fa, Asturias ha scritto:

Sto rivedendo in questo periodo alcune sue gare, specie fine ´80 e primi ´90.

 

Sì era un santone mistico montato saudade e assassino represso, però min**ia che manico. 

Astu pure io e altri del forum ultimamente ci stiamo guardando vecchie gare assieme. Il talento che più mi ha impressionato però è Boutsen, che faceva grandi cose con mezzi quasi mai al top. Fantastico.

Poi chiaro pure Senna, ma anche Mansell e Prost, grandissimi manici. 

[chatruc 1828]

38 minuti fa, F.126ck ha scritto:

 

Non è passato alla Williams nel 92 solo per fedeltà a Zackumoto, miscredente! 

 

Io reputo Senna un pilota fortissimo, con i controcogggggglioni, forse il migliore sul giro secco insieme a Clark, forse il migliore sul bagnato insieme a Schumacher.

 

Il problema sono tutte le idiozie che hanno inventato negli ultimi 26 anni. Per il trentennale diranno che curava i bambini con il tocco delle sue mani.

[PheelD 3276]

18 minuti fa, chatruc ha scritto:

 

Io reputo Senna un pilota fortissimo, con i controcogggggglioni, forse il migliore sul giro secco insieme a Clark, forse il migliore sul bagnato insieme a Schumacher.

 

Il problema sono tutte le idiozie che hanno inventato negli ultimi 26 anni. Per il trentennale diranno che curava il coronavirus con il tocco delle sue mani.

Fixed