Raikkonen sopravvalutato o F2007 sopravvalutata?

[Ferrariforever 0]

Se ne sono scritte e dette di tutti i colori su Raikkonen, poco incisivo, fa troppi errori, ecc...soprattutto dopo Monza.

Apro questo topic sulla base di una semplice considerazione basata su un paio di conti, se consideriamo le ultime 9 gare, partendo da Montreal fino a Spa, la classifica ci riserva delle sorprese:

 

Raikkonen: 61

Hamilton: 59

Alonso: 57

Massa: 44

 

Incredibile, Raikkonen sarebbe primo nonostante il ritiro subito in Germania e la classifica sarebbe anche pi? decisa a favore del finlandese della Ferrari se si considerassero le ultime 7-8 gare, impietoso il confronto con il compagno da molti giudicato alla pari di Kimi...

 

Insomma, viene da pensare che le prestazioni del pilota siano state condizionate da un ambientamento nel team e con le nuove gomme e vettura durato almeno le prime 4-5 gare...

Per quanto riguarda la corsa al mondiale, invece, risultano decisivi gli episodi di scarsa affidabilit? della rossa, da soli capaci di giustificare l'attuale distacco in classifica, per quanto riguarda, invece, gli errori dei piloti, io ho visto pi? o meno in linea i primi 4, considerando tutto il campionato, forse quello che ne ha fatti un pochino meno ? stato Hamilton...

 

Tutto questo senza considerare l'influenza della "spy story" sulle prestazioni McLaren, dunque, se sconfitta dei piloti sar?, io credo pi? in una sconfitta della F2007 che in una sconfitta di Raikkonen, voi che ne pensate? Non credete in questo pilota per i prossimi anni della Ferrari?

[Yellow 312]

io non capisco... si grida sempre all'affidabilit? della rossa ma nessuno si lamenta mai delle prestazioni sul ritmo di gara... insomma la ferrari ha i suoi pregi e i suoi difetti come tutte le macchine...

 

ok l'affidabilit? ha fatto il suo, ma anche le prestazioni...

 

cmq la tabella ? interessante... mi viene da pensare come fa kimi a recuperare 13punti in 3 gare se in 9 ne ha recuperati solo 3...

 

 

[Ferrariforever 0]

io non capisco... si grida sempre all'affidabilit? della rossa ma nessuno si lamenta mai delle prestazioni sul ritmo di gara... insomma la ferrari ha i suoi pregi e i suoi difetti come tutte le macchine...

 

ok l'affidabilit? ha fatto il suo, ma anche le prestazioni...

 

cmq la tabella ? interessante... mi viene da pensare come fa kimi a recuperare 13punti in 3 gare se in 9 ne ha recuperati solo 3...

 

Certo, bisogna considerare l'affidabilit? aggiunta alle prestazioni strettamente dipendenti dal circuito e altalenanti della F2007, soprattutto in qualifica, quante prime file complete ha fatto la Mclaren? Sono cose che pesano...

 

Comunque Kimi ha recuperato nelle ultime 9 gare 17 punti da Massa, 2 punti su Hamilton e 4 punti su Alonso, segno di un sostanziale allineamento a performance da mondiale dalla 6^ gara in poi (nonostante il ritiro), la differenza pi? grande si nota nei confronti di Massa...

[be_on_edge_84 454]

Il mondiale piloti ? perso per:

 

- spy story

- affidabilit? della f2007 in paragone a quella della mclaren

- qualche difficolt? in qualificazione con le morbide

- nei circuiti sfavorevoli non riusciamo mai a difenderci bene per un motivo o per un altro

 

I piloti sono gli ultimi responsabili per il mancato titolo.

Togliamo un ritiro a Kimi ed ? a ridosso delle mclaren.

Togliamo qualche guaio di Felipe e anche lui sarebbe a ridosso delle mclaren.

 

Onestamente, valutando le prestazioni sforzandomi di non essere di parte, secondo me non c'? nessuna differenza abissale fra i primi 4: tutti hanno fatto gare ottime, gare cos? cos? e cappellate.

Raikkonen ha fatto un errore grave a Monaco, di Alonso l'errore grave lo considero la gara del Canada in cui era pi? per prati che in pista, di Hamilton l'errore al Nurburgring sotto la pioggia, e di Massa la cazzata in Canada.

 

[Ferrariforever 0]

Scusate, doppio post...

[be_on_edge_84 454]

io non capisco... si grida sempre all'affidabilit? della rossa ma nessuno si lamenta mai delle prestazioni sul ritmo di gara... insomma la ferrari ha i suoi pregi e i suoi difetti come tutte le macchine...

 

ok l'affidabilit? ha fatto il suo, ma anche le prestazioni...

 

cmq la tabella ? interessante... mi viene da pensare come fa kimi a recuperare 13punti in 3 gare se in 9 ne ha recuperati solo 3...

 

Certo, bisogna considerare l'affidabilit? aggiunta alle prestazioni strettamente dipendenti dal circuito e altalenanti della F2007, soprattutto in qualifica, quante prime file complete ha fatto la Mclaren? Sono cose che pesano...

 

Contando l'Ungheria hanno fatto addirittura 6 prime file complete su 15 gp mentre noi solamente una.

[Apocalisse 40]

Come dice Yellow la F2007 ha avuto pro e contro ma purtroppo la McLaren ha dimostrato che ? meglio perdere qualcosa in termini di velocit? ma avere maggiore affidabilit?, come daltronde dimostrato puntualmente in tutti gli ultimi campionati.

A me non va di starmela a prendere a morte con la Ferrari perch? gli errori li fanno tutti, dico solo che ? ora di smetterla con la caccia a Raikkonen che alcuni ferraristi insistono a portare avanti.

Sono fiducioso per il prossimo anno, anche se ? una frase che odio.

[be_on_edge_84 454]

Come dice Yellow la F2007 ha avuto pro e contro ma purtroppo la McLaren ha dimostrato che ? meglio perdere qualcosa in termini di velocit? ma avere maggiore affidabilit?, come daltronde dimostrato puntualmente in tutti gli ultimi campionati.

A me non va di starmela a prendere a morte con la Ferrari perch? gli errori li fanno tutti, dico solo che ? ora di smetterla con la caccia a Raikkonen che alcuni ferraristi insistono a portare avanti.

Sono fiducioso per il prossimo anno, anche se ? una frase che odio.

 

Sperando di sfornare una macchina buona... cmq gli ultimi anni "pari" della Ferrari sono stati ottimi, soprattutto il 2002 o il 2004...

[KR2007 57]

Se ne sono scritte e dette di tutti i colori su Raikkonen, poco incisivo, fa troppi errori, ecc...soprattutto dopo Monza.

Apro questo topic sulla base di una semplice considerazione basata su un paio di conti, se consideriamo le ultime 9 gare, partendo da Montreal fino a Spa, la classifica ci riserva delle sorprese:

 

Raikkonen: 61

Hamilton: 59

Alonso: 57

Massa: 44

 

Incredibile, Raikkonen sarebbe primo nonostante il ritiro subito in Germania e la classifica sarebbe anche pi? decisa a favore del finlandese della Ferrari se si considerassero le ultime 7-8 gare, impietoso il confronto con il compagno da molti giudicato alla pari di Kimi...

 

Insomma, viene da pensare che le prestazioni del pilota siano state condizionate da un ambientamento nel team e con le nuove gomme e vettura durato almeno le prime 4-5 gare...

Per quanto riguarda la corsa al mondiale, invece, risultano decisivi gli episodi di scarsa affidabilit? della rossa, da soli capaci di giustificare l'attuale distacco in classifica, per quanto riguarda, invece, gli errori dei piloti, io ho visto pi? o meno in linea i primi 4, considerando tutto il campionato, forse quello che ne ha fatti un pochino meno ? stato Hamilton...

 

Tutto questo senza considerare l'influenza della "spy story" sulle prestazioni McLaren, dunque, se sconfitta dei piloti sar?, io credo pi? in una sconfitta della F2007 che in una sconfitta di Raikkonen, voi che ne pensate? Non credete in questo pilota per i prossimi anni della Ferrari?

 

Di sicuro quest'anno si ? detto un po' di tutto, si ? detto troppo...

 

La Ferrari ha realizzato sicuramente la vettura pi? veloce, purtroppo non la pi? affidabile. La McLaren (incredibile a dirsi) ? stata la vettura pi? affidabile quest'anno...

 

Raikkonen fondamentalmente dopo il periodo di adattamento ? quello che ha ottenuto pi? risultati in pista, basta guardare le classifiche da Magny Cours in poi...

Raikkonen 52, Alonso 47, Hamilton 39, Massa 38

e c'? anche da dire che l'unico che si avvicina al punteggio di Raikkonen (Alonso) ? l'unico che non ha ottenuto neanche uno zero in questa stagione...

 

Per rispondere alla domanda, io in questo pilota ci credo eccome, ma in una squadra si vince e si perde tutti insieme, per cui se (SE) perderemo il mondiale piloti non sar? solo una sconfitta della Ferrari e non sar? solo una sconfitta di Raikkonen...

 

Se poi ci mettiamo in mezzo anche la spy-story, ? ancora pi? chiaro qual ? la squadra e qual ? il pilota che meritano il mondiale.

[rossoferrari83 0]

io non capisco... si grida sempre all'affidabilit? della rossa ma nessuno si lamenta mai delle prestazioni sul ritmo di gara... insomma la ferrari ha i suoi pregi e i suoi difetti come tutte le macchine...

 

ok l'affidabilit? ha fatto il suo, ma anche le prestazioni...

 

cmq la tabella ? interessante... mi viene da pensare come fa kimi a recuperare 13punti in 3 gare se in 9 ne ha recuperati solo 3...

 

 

Te la metti nel cu.. :lol: la prestazione se poi ti ritrovi ad affrontare un avversario che, caso unico nella storia della F1, su 14 gare porta sempre le due vetture al traguardo mentre tu rompi cosi spesso. Certo, la Ferrari in 8 Gp su 14 ? stata certamente piu veloce, su questo non c'? dubbio, ma che la F2007 sia piu prestante come vettura non significa che sia migliore, perch? il valore della vettura dipende anche dall'affidabilit? e la F2007 ? tra le vetture meno affidabili e per questo non ? la migliore. Se poi vogliamo incolpare sempre i piloti di tutto facciamolo, non saranno stati il massimo, ma sai, senza rotture, tutte e due avrebbero almeno 15 punti in piu nel mondiale, e staremmo parlando di un altro campionato, di un'altra classifica. Non ? un'opinione discutere della mancanza di affidabilit?, ? un fatto che ha condizionato questo campionato negativamente per la rossa, e questa francamente non ? un qualcosa imputabile a nessuno dei due piloti.

[luke36 6]

Direi che sia difficile dare un giudizio sul 2007. Il campionato ? stato falsato.

 

Per? direi che dobbiamo aspettare Interlagos. Sia per fare delle statistiche pi? precise e sia per capire dove arriver? Massa e dove Raikkonen.

 

Certo, non ci sono alibi. I due ritiri di Raikkonen sono la causa dell'attuale classifica. Pertanto se consideriamo che la F2007 ha anche corso contro una monoposto illegale/irregolare, beh allora dobbiamo dire che sebbene la F2007 sia una monoposto probabilmente mal progettata ove si intende poco duttile, nel complesso si tratta comunque di un buon prodotto.

 

Penso che la percentuale di colpe tra Raikkonen e F2007 (e strategie) sia --> 20% vs 80%.

 

Ma il campionato non ? ancora finito e domani vediamo cosa succede.

 

Luke 36

[Schumi 0]

Credo infatti che Raikkonen ? un pilota molto competitivo, l'affidabilit? della rossa un po' meno......

[Ice Girl 0]

beh penso che molti si aspettavano un Kimi che dalla prima gara dava un secondo al giro a Massa

il problema ? che il primo anno in un nuovo team non ? facile e ti devi adattare alla macchina che c'?

 

la ripartizione dei pesi della Ferrari sicuramente non ha aiutato Kimi che era abituato in Mclaren ad avare un anteriore pi? scarico di peso e quindi sviluppare il suo stile di guida negl'anni verso una direzione pi? sovrasterzante rispetto a quello che concede la F2007

 

F2007 forse troppo incostante e non in grado di rendere al massimo a gomma nuova (e sappiamo tutti l'importanza della qualifica)

 

ma mi sembra da alcune interviste di Tombazis che stanno gi? studiano la F2008 per correggere tutti i difetti della F2007 e sanno gi? come fare e come dare a Kimi una vettura pi? adatta a sfruttare le sue potenzialit?!

 

per concludere secondo me si ? sottovalutato il fatto che Kimi potesse andar subito forte al primo anno senza incontrare difficolt?! senza dimenticare che con un'affidabilit? a pari della Mclaren forse ora anche i 2 della Ferrari sarebbero l? a giocarsela a pari punti con gl'altri 2 nonostante la spy story (e chiamateli pippe)

[Ferrariforever 0]

Come avevo detto, pi? sconfitta della Ferrari che sconfitta di Raikkonen, oggi lo hanno fatto perdere...

[rossoferrari83 0]

Come avevo detto, pi? sconfitta della Ferrari che sconfitta di Raikkonen, oggi lo hanno fatto perdere...

 

 

no no, ma che stai a di, ? colpa di Kimi, ? cola di Massa, ? sempre colpa loro...sono loro che hanno voluto partire con le intermedie :lol:

[elisa90 0]

Dopo questa gara penso nn ci siano piu' dubbi su chi ? stato soppravvalutato....

oggi ? stata la ferrari a far perdere definitivamente il mondiale a kimi...

[Yellow 312]

Dopo questa gara penso nn ci siano piu' dubbi su chi ? stato soppravvalutato....

oggi ? stata la ferrari a far perdere definitivamente il mondiale a kimi...

 

non ho capito..

il sopravvalutato chi sarebbe??? la ferrari??? alonso??? :huh:

[Beyond 6172]

Dopo questa gara penso nn ci siano piu' dubbi su chi ? stato soppravvalutato....

oggi ? stata la ferrari a far perdere definitivamente il mondiale a kimi...

 

non ho capito..

il sopravvalutato chi sarebbe??? la ferrari??? alonso??? :huh:

penso la ferrari, il topic parla di questo...

[Schumi 0]

Dopo questa gara penso nn ci siano piu' dubbi su chi ? stato soppravvalutato....

oggi ? stata la ferrari a far perdere definitivamente il mondiale a kimi...

 

non ho capito..

il sopravvalutato chi sarebbe??? la ferrari??? alonso??? :huh:

penso la ferrari, il topic parla di questo...

veramente una vergogna!

 

[Yellow 312]

si infatti... la ferrari ? sopravvalutata e fortunata... non per questo ha monopolizzato il campionato costruttori per 5 anni di fila