2007.13 | Gran Premio d'Italia - Monza [Gara]

[mongo 59]

IceGirl tu di F1 nn capisci una beneamatissima mazza!

Neanch'io capisco una mazza di F1, ma me diverte guardare questo forum pieno di dottori

[Mark 0]

bello il sorpasso di Hamilton, ma solo io ho notato che l'inglesino tende a spingere all'esterno il proprio avversario?

Lo ha fatto pure ad Indy quando Alonso lo ha attaccato...

 

Se non concediamo neanche questo poi non lamentiamoci dei pochi sorpassi in Formula 1.

[Magico_Schumi 14]

Poi inizio ad ascoltare i bei commenti dei tifosi McLaren/Alonso che lavorano alla Rai... che dicono che ? un peccato se penalizzano la McLaren...

 

:lol: per accusare la RAI di tifare McLaren ce ne vuole di fantasia.

 

Deduco che tu non abbia assistito alle affermazioni deliranti di Fiorio.

 

no, che ha detto? Pensavo si riferisse a Capelli e Mazzoni che giustamente dopo i replay hanno scagionato Hamilton.

Adesso Capelli e Mazzoni sono diventati degli esperti infallibili? cos'? una novit??

 

Lo ripeto grande Hamilton, ma come i grandi oggi ha avuto molta irruenza in quel frangente, e ha sbagliato... andaava penalizzato, e potete inventarvi quello che volete, ma quella chicane l'ha tagliata e l'avrebbe tagliata in ogni caso... quindi andava penalizzato

 

si infatti fa ridere vedere come a seconda della convenienza si giudichino le persone in maniera opposta. Le stesse persone che davano dell'incompetente a mazzoni e capelli ora improvvisamente li portano come esempi di "competenza" per difendere le proprie opinioni

 

 

se ti riferisci a me...bhe, se leggi bene (eventualmente togli solo per dieci secondi i paraocchi) capirai che ho nominato Capelli e Mazzoni unicamente per rispondere a chi ha accusato la RAI di tifare per la McLaren. Per me restano incompetenti ma stavolta, cos? come la direzione gara, ci hanno visto giusto.

 

a bhe certo come se poi la direzione gara fosse popolata da maestri illuminati di competenza automobilistica :lol: basta pensare alla penalizzazione di alonso dello scorso anno... Su andiamo, se devo prendere per buona una teoria (che poi a mio avviso ? smentita dai fatti, ma essendo un episodio controverso ? normale ke ci siano diverse opinioni e ci mancherebbe...) solo sulla base di ci? che dicono tali fantomatiche entit? competenti... bhe nn voglio nemmeno pensarci :lol:

 

continuiamo a non capirci, forse i paraocchi non li hai tolti neanche per 10 secondi. Tu puoi pensare quello che vuoi e non ho la presunzione di volerti convincere a cambiare idea ma non ho assolutamente detto che Capelli e Mazzoni sono attendibili. Ho solo detto che a mio parere ("per me") stavolta ci hanno visto giusto. Chiss? se stavolta sar? chiara la differenza, eventualmente faro' un disegno.

 

si ho capito perfettamente ci? che dici e cmq la mia era una provocazione.. a parte questo nn mi pare di aver detto ke tu hai i paraocchi per ci? che sostieni,quindi potresti andche risparmiarti certe frasette, anke xk? ripeto x l'ennesima volta, su un fatto controverso si possono avere opinioni diverse, e il vangelo nn sta ne in quello che dico io, ne in quello ke dici tu, ne tantomeno in ci? che dicono capelli, mazzoni e i "supercompetenti" commissari di gara... l'unica cosa certa ? ci? che ci ? scritto nel regolamento, poi se va o meno applicato nel fatto in questione, ? un altro discorso...su cui si pu? tranquillamente discutere.

[Hunaudieres 533]

bello il sorpasso di Hamilton, ma solo io ho notato che l'inglesino tende a spingere all'esterno il proprio avversario?

Lo ha fatto pure ad Indy quando Alonso lo ha attaccato...

 

Se non concediamo neanche questo poi non lamentiamoci dei pochi sorpassi in Formula 1.

ma mica lo sto accusando di qualcosa, ho solo notato quella che potrebbe essere una caratteristica del pilota (dopo la chop-start il chop-pass )

[Beyond 6172]

IceGirl tu di F1 nn capisci una beneamatissima mazza!

Neanch'io capisco una mazza di F1, ma me diverte guardare questo forum pieno di dottori

Uff ma quanti ce ne sono! Va uno ne arriva un altro.

[Ice Girl 0]

non ci vuole molto

la F2007 non ? macchina per Kimi

Kimi ha uno stile di guida diverso da chiunque (e questo lo ha confermato l'ingeniere di macchina di Kimi ancora a giugno mi pare) completamente diverso da quello di Massa e quello usato da Schumacher! evidentemente la F2007 non ? in grado di assecondare questo stile di guida! non so se hai capito ma Kimi non ha ancora trovato un suo assetto standard e non lo trover? mai perch? con questa vettura non esiste! quindi si va a compromessi ed i risultati sono questi

 

Dai avanti, illuminaci sullo stile di guida di Raikkonen. Dettagliatamente.

 

se lo trovo ti dico il giornale con l'intervista all'ingegnere di pista di Kimi

per? lo devo cercare perch? sar? di maggio o giugno non mi ricordo

 

 

Lascia stare: mi basta sapere che hai bisogno di ricorrere ad un'intervista (che peraltro hai gi? letto) per saper descrivere e riconoscere uno stile di guida.

 

certo! perch? io non capisco una beneamatissima mazza di F1 quindi non esprimo quello che penso perch? anche se dico la verit? non ? vero perch? l'ho detto io! una donna non capisce niente perch? ? un'essere inferiore e di meccanica non sa nulla!

[Osrevinu 34]

Cmq la McLaren ha il mondiale in mano, ma nn da oggi, da due/tre mesi come minimo.

[Beyond 6172]

Cmq la McLaren ha il mondiale in mano, ma nn da oggi, da due/tre mesi come minimo.

Allora non ha senso prendersela pi? di tanto, la frittata era fatta da tempo

[Osrevinu 34]

Cmq la McLaren ha il mondiale in mano, ma nn da oggi, da due/tre mesi come minimo.

Allora non ha senso prendersela pi? di tanto, la frittata era fatta da tempo

Ma ovvio! Tu dove la vedevi questa rabbia?

Se ci fai caso io sul mondiale nn sto dicendo nulla, perch? il mondiale l'ha vinto la McLaren gi? imho da due/tre mesi.

La mia incazzatura di oggi sta nell'assoluta mancanza di aggressivit? di Raikkonen, ke si ? fatto infilare come un pollo. Hamilton stacca da dio e lo sanno tutti, per questo lui essendo davanti e avendo il diritto di traiettoria doveva chiudere la porta!

[Mark 0]

certo! perch? io non capisco una beneamatissima mazza di F1 quindi non esprimo quello che penso perch? anche se dico la verit? non ? vero perch? l'ho detto io! una donna non capisce niente perch? ? un'essere inferiore e di meccanica non sa nulla!

 

Non ho detto questo. Io dico solo che tu vai affermando con tanta sicurezza alcune cose: sostieni che lo stile di guida di Raikkonen ? differente. Bene, allora dimmi perch? e in cosa! Siccome io non lo vedo questo stile particolare chiedo a te, perch? posso essere io l'incompetente, ma la frase l'hai pronunciata tu! Ora non puoi venirmi a dire "L'ho letto in un'intervista dell'ingegnere di pista.", perch? quelle affermazioni avresti dovuto capirle e verificarle prima di riportarle come verit? assoluta. Senza contare che si tratta del tuo unico ed incontrastato idolo... Qualcosa di lui dovrai sapere o no, visto che ci concediamo anche il lusso di andare indietro nel tempo e fare confronti con piloti del passato?

[Kimimathias 3224]

Beh ragazzi.. Se sono in discussione i sorpassi di Hamilton, a questo punto perch? non fare una regola che impone ai piloti di non sorpassare proprio come fa Hamilton? Tanto ormai.. dato che la tendenza ? questa. Ogni volta che qualcuno compie qualche prodezza al limite delle sue capacit? (ai danni della Ferrari) tutto viene sempre messo in discussione e ci si chiede sempre se tali manovre siano o non siano regolari. Assurdo.. E pure un p? ridicolo come atteggiamento! Tanto vale trionfare in tribunale...

[pigeiarvei 71]

da tifoso ferrari cerco di vedere obiettivamente la stagione...va beh che l'obiettivit? viene a mancare

in maniera inversamente proporzionale alla "quantit?" di tifoseria che ha ognuno di noi verso una squadra

o un pilota quindi vabb?..........

spy story o no non penso che la mclaren abbia illecitamente "rubato" la formula dell'affidabilit?...quindi

cmq vada a finire i campionati gli inglesi se lo sono meritato e se lo giocano(giustamente)

fra loro hamilton e alonso......

per quanto riguarda questa gara- inutile incolpare raikkonen di essersi fatto "buggerare" da hamilton....

per il finlandese- strategia portata all'estremo e velocit? di punta migliori per le due mercedes

(raikkonen non figurava nemmeno tra i primi otto)...sarebbe stato difficile per chiunque resistere ritrovarselo

dietro all'uscita del pit stop....forse era fattibile resistergli solo se lo agganciava negli ultimi 3/4 giri

visto anche le gomme dure.......

infine attaccarsi alle faccende giudiziarie per vincere uno dei due mondiali lo troverei comunque

assai poco gratificante....per quest'anno ? andata cos?...pazienza....

ah, nella lotta finale io tifo per fernando alonso...? un grande

 

[Ice Girl 0]

certo! perch? io non capisco una beneamatissima mazza di F1 quindi non esprimo quello che penso perch? anche se dico la verit? non ? vero perch? l'ho detto io! una donna non capisce niente perch? ? un'essere inferiore e di meccanica non sa nulla!

 

Non ho detto questo. Io dico solo che tu vai affermando con tanta sicurezza alcune cose: sostieni che lo stile di guida di Raikkonen ? differente. Bene, allora dimmi perch? e in cosa! Siccome io non lo vedo questo stile particolare chiedo a te, perch? posso essere io l'incompetente, ma la frase l'hai pronunciata tu! Ora non puoi venirmi a dire "L'ho letto in un'intervista dell'ingegnere di pista.", perch? quelle affermazioni avresti dovuto capirle e verificarle prima di riportarle come verit? assoluta. Senza contare che si tratta del tuo unico ed incontrastato idolo... Qualcosa di lui dovrai sapere o no, visto che ci concediamo anche il lusso di andare indietro nel tempo e fare confronti con piloti del passato?

 

Kimi ha bisogno di un anteriore molto puntato stile Mclaren perch? vuole una vettura tagliente nelle S quindi la Ferrari con la F2007 spostando l'asse anteriore pi? avanti allungando di conseguenza il passo non lo ha aiutato! poi ha un modo di frenare diverso, di accelerare diverso e di inserire diversamente la vettura in curva cio? non accompagnare dolcemente la curva ma sbattere la macchina violentemente nella direzione della curva! ora questa differenza non si vede perch? si ? dovuto adattare ad uno stile diverso

 

Chris Dyer - autosport

 

The first day Kimi drove the car, it was very clear for me, and for the other people who are working with him, that he is a very, very different driver," he remarked.

 

"Not just from Michael, but from anybody we've had. And I don't mean that Kimi doesn't talk, Kimi doesn't smile! I mean the way he drives the car is very different. Just the way he uses the car, the way he uses the steering wheel, the way he uses the throttle, the way he uses the brake, is completely different to anything we have had before.

 

"This, Dyer says, forced him to unlearn some old habits. "You get used to a certain way of working, and all of a sudden you are givensomething completely different," he said. "And to be honest, the first thing for us is really to step back and let Kimi do what he wants to do. We can't react to every problem with, 'this is what Michael would have done'. You can't do that. He's not Michael, he's different. Not just in personality, I mean, the way he drives the car is very different.

 

"It's very much a two-way street, because not only has he had to learn the way that we work, but we have to learn the way that he works, and we have to learn how he wants to drive the car, how he needs the car, and what we have to do to make him fast. So that has been a continual process.

 

"We had to adapt the car to him, which I think is a very important first step. We have to make him comfortable, and we have to make him happy, and then perhaps in the future if there are particular problems that we need to deal with, maybe then we can start to introduce more of our philosophy and our way of working."

[youtoo78 108]

@youtoo78

(scusa se non quoto come si deve ma sto scrivendo da cellulare e purtroppo ha i suoi limiti...)

Certamente ora fa comodo tifare per la il Team che sta dominando i campionati dal momento che solo i piloti McLaren stanno lottando per il mondiale. Ma credimi, ero tifoso McLaren anche nel 2006, 2005, 2004, 2003, 2002, 2001, 2000 e 1999. Ho sempre tifato McLaren con la stessa passione anche nei momenti pi? difficili.. e ho scelto la McLaren perch? permette ad entrambi i piloti di lottare per il titolo.

 

Ok, infatti non era una critica... il fatto ? che non riesco a concepire come si fa a tifare McLaren, tolto questo... goditi la meritata vittoria di oggi

[Osrevinu 34]

certo! perch? io non capisco una beneamatissima mazza di F1 quindi non esprimo quello che penso perch? anche se dico la verit? non ? vero perch? l'ho detto io! una donna non capisce niente perch? ? un'essere inferiore e di meccanica non sa nulla!

 

Non ho detto questo. Io dico solo che tu vai affermando con tanta sicurezza alcune cose: sostieni che lo stile di guida di Raikkonen ? differente. Bene, allora dimmi perch? e in cosa! Siccome io non lo vedo questo stile particolare chiedo a te, perch? posso essere io l'incompetente, ma la frase l'hai pronunciata tu! Ora non puoi venirmi a dire "L'ho letto in un'intervista dell'ingegnere di pista.", perch? quelle affermazioni avresti dovuto capirle e verificarle prima di riportarle come verit? assoluta. Senza contare che si tratta del tuo unico ed incontrastato idolo... Qualcosa di lui dovrai sapere o no, visto che ci concediamo anche il lusso di andare indietro nel tempo e fare confronti con piloti del passato?

 

Kimi ha bisogno di un anteriore molto puntato stile Mclaren perch? vuole una vettura tagliente nelle S quindi la Ferrari con la F2007 spostando l'asse anteriore pi? avanti allungando di conseguenza il passo non lo ha aiutato! poi ha un modo di frenare diverso, di accelerare diverso e di inserire diversamente la vettura in curva cio? non accompagnare dolcemente la curva ma sbattere la macchina violentemente nella direzione della curva! ora questa differenza non si vede perch? si ? dovuto adattare ad uno stile diverso

 

Chris Dyer - autosport

 

The first day Kimi drove the car, it was very clear for me, and for the other people who are working with him, that he is a very, very different driver," he remarked.

 

"Not just from Michael, but from anybody we've had. And I don't mean that Kimi doesn't talk, Kimi doesn't smile! I mean the way he drives the car is very different. Just the way he uses the car, the way he uses the steering wheel, the way he uses the throttle, the way he uses the brake, is completely different to anything we have had before.

 

"This, Dyer says, forced him to unlearn some old habits. "You get used to a certain way of working, and all of a sudden you are givensomething completely different," he said. "And to be honest, the first thing for us is really to step back and let Kimi do what he wants to do. We can't react to every problem with, 'this is what Michael would have done'. You can't do that. He's not Michael, he's different. Not just in personality, I mean, the way he drives the car is very different.

 

"It's very much a two-way street, because not only has he had to learn the way that we work, but we have to learn the way that he works, and we have to learn how he wants to drive the car, how he needs the car, and what we have to do to make him fast. So that has been a continual process.

 

"We had to adapt the car to him, which I think is a very important first step. We have to make him comfortable, and we have to make him happy, and then perhaps in the future if there are particular problems that we need to deal with, maybe then we can start to introduce more of our philosophy and our way of working."

Sono daccordo anche io su questo! Lo stile di guida ? un altro, ma:

1. Un campione vero deve sapersi anche adattare a quello che guida, nn pu? sempre sperare ke gli ing. gli dipingano la macchina addosso;

2. I problemi di adattamento, Massa a parte, li hanno avuti pure Hamilton, che mai prima dell'Australia aveva guidato una F1 in un GP, e Alonso che veniva dalla Renault e dalle Michelin che lavoravano ottimamente sulla macchina francese.

[Osrevinu 34]

Cmq parlando di Monza, per la pista brianzola ? stata una fortuna l'esclusione di Imola dal mondiale. C'era molta molta pi? gente degli anni passati.

[mongo 59]

Beh, io credo che la prendete troppo con Kimi.

 

 

Il sorpasso di Sato su Alonso era pi? umilliante

 

 

Kimi forse poteva fare "esteticamente" un po pi?, ma finalemente lo sorpassava Lewis. Era inutile resistere. (un po al limite della corretteza il fantastico sorpasso di lewis....ma tutti vogliamo sorpassi, vero?)

 

 

A me veniva bene il 2? posto di Kimi, ma le gare sono cos?...

 

 

Adesso la ferrari dovr? avere le cose chiare: Affidabilit? y gerarchia definitiva su Kimi, purtroppo per massa.

 

 

Forse il giovedi ci parliaremo di kimi come primo candidato al titolo.

 

 

Ho sentito de la rosa nella TV. Non poteva parlare (vietato), ma il suo tono sembrava vuolere dire che il spettacolo della FIA con quello dei testimoni dei piloti della Mecca, sarebbe francamente ridicolo. Vedremo il giovedi.

 

 

 

 

[Visitatore andrea81]

mongo ma i giornali spagnoli cosa prevedono per il futuro di alonso?

[youtoo78 108]

Com'? che oggi nessuno parla del fatto che Alonso abbia asfaltato Hamilton , con la stessa macchina tralaltro ?

Alex in Turchia (e nn solo) Hamilton ha asfaltato Alonso... che c'entra? Lo sanno tutti che quest'anno i valori cambiano da una pista all'altra. Alonso a Monza si ? trovato meglio.

 

C'entra che adesso il distacco tra i 2 ? ridottissimo , questo potrebbe in teoria innervosire l'inglese . Perch? oggi tutti pensano solo a fare il processo a Raikkonen ?

Semplice... perch? ? pi? comodo identificare il capro espiatorio in un singolo individuo...

 

Kimired nessuno identiffica un caproespiatorio,l non mi sembra che qualcuno abbia detto Oggi la ferrari poteva vincere e Kimi non ? stato all'altezza... la Ferrari ha le sue colpe, facciamo il 70 % per quantificarle?

 

ma sto gran campione di Raikkonen che cosa ci sta mettendo di suo? passi per l''adattamento, passi per la sfiga...passiper il fatto che va meglio in gara che sul giro singolo... ma ca**o farti passare da Hamilton in quel modo ? segno o che non sei un gran campione, o che non ci stai con la testa, ed in entrambi i casi questo la Ferrari non se lo pu? pi? permettere... vogliamo dargli tempo? e diamogli tempo anche per l'anno prossimo, ma se ? sto gran campione aprescindere dalla competitivit? della macchina...l'anno prossimo sin dalla prima gara deve dare 4 decimi al giro a Massa altrimenti... discutiamo dui aria fritta

 

Beh Nessuno toglie ke Kimi poteva e doveva resistere di pi?... ma in molte gare abbiamo assistito anche a cose davvero belle da parte del finlandese o no??

E quindi mi sorprendo di come in un baleno qui si passi dal giudicarlo un pilota molto veloce ad una inutile pippa alcolizzata, se permettete.

Comunque mi sto stufando anche di rispondere a commenti con scritto dentro che ? un pollo e una pippa alcolizzata, tanto ho capito il gioco della banderuola che si fa e aspetto la prossima vittoria del finlandese per vedere il rovescio della medaglia........

 

Se mi permetti non ho cambiato idea in un baleno, e da un anno che lo sostengo, ma oggi mi ha molto deluso cosi come tutta la Ferrari, sar? che siamo abituati troppo bene, ma mi asrei aspettato veramente molta molta pi? grinta in pista, poi ? chiaro che sono opinioni, ma ti prego non mi definire una banderuola perch? non lo sono, io stravedo per chiunque guidi una rossa, per? ripeto... fuori le palle!!!

[Mark 0]

Kimi ha bisogno [...]

 

Onestamente non riesco a capire l'utilit? di questa intervista. A parte le tue considerazioni sul fatto che Kimi vuole una vettura tagliente sulle S (ma guarda un po'!), dalle parole di Dyer non si ricava niente. Dice che Kimi ? differente in tutto, ma non dice come e perch?. Ripeto: io non mi sono accorto di stili di guida particolari, ma posso essere incompetente io. Il che mi porta a chiederti di nuovo: che stile di guida particolare ha Raikkonen?