Il vero valore dei magnifici 4...

[Yellow 312]

una volta tornati a delle macchine che possano facilmente sorpassarsi penso che lo spettacolo ci sia ovunque... certo che i tracciati tecnici fanno vedere davvero chi ? il pi? bravo, per? alla fine se non si pu? esprimere le proprie capacit? cosa conta essere il migliore?

[Pamela 0]

una volta tornati a delle macchine che possano facilmente sorpassarsi penso che lo spettacolo ci sia ovunque... certo che i tracciati tecnici fanno vedere davvero chi ? il pi? bravo, per? alla fine se non si pu? esprimere le proprie capacit? cosa conta essere il migliore?

 

 

concordo!!!! :sisi2:

[mongo 59]

una volta tornati a delle macchine che possano facilmente sorpassarsi penso che lo spettacolo ci sia ovunque... certo che i tracciati tecnici fanno vedere davvero chi ? il pi? bravo, per? alla fine se non si pu? esprimere le proprie capacit? cosa conta essere il migliore?

 

Sempre conta. Sempre ti fa vincere. Ma oggi ? pi? dificile vederlo. Ogni milessima guadagnata fa la diferenza. Ogni feed-back corretto col equipo nell asetto della machina, ogni gara in condizioni diverse (pioggia, incidenti, casini diversi), etc, sono il campo di battaglia dove si vedono i migliori.

 

 

Sembra che la diferenza tra il pilota buono ed il pilota megliore sarebbe soltanto una questione di sfumatura, ma non credo sia cosi. Essere il migliore fa sprimere ad Alonso la sua capacit? per vincere Massa a Nurburgring. O a michael vincere 7 titoli, o a kimi vincere a Giappone 2005, o ad Hamilton arrivare e trionfare.

 

 

Il problema della F1 ? che oggi sempra una prova di Atletismo di 100 metri. Solo si vede vincere o perdere ad un casino di 7 o 8 atleti durante 10 secondi. Poi arriva il vuoto.

 

A nessuno piace guardare una gara di ora e mezza che si potrebbe resumire giornalisticamente in 2 righe, o forse in solo una se il giornalista ? bravo.

 

Peglio ancora: a nessuno piace vedere una gara dove il giorno prima si sa chi va a vincere, o con fortuna, la emozione si alunga alla domenica, fino alla prima curva dopo la partenza.

 

 

Una gara di formula 1 meritarebbe essere una sinfonia. Purtroppo ? diventata troppe volte in una volgare canzone di 3 minuti 52 secondi di Eurovisione

 

 

 

 

 

 

 

[M.SchumyTheBest 612]

Non sono tanto daccordo col fatto che la differenza la facciano le piste. Che si tratti di piste vecchio stile o tilkeniane i compagni di squadra, tranne rari casi, sono sempre vicini, a 2-3 decimi max uno dall'altro, spesso manco quello. Anche un paracarro come yamamoto, che all'inizio era un pericolo, ora ? pi? vicino a sutil e magari per fine anno gli star? pure attaccato al cu.. Ci sono tanti piloti che con queste macchine ormai sono forti uguali, e sono in grado di andare alla pari. Vedremo a spa, il divario sar? forse pi? ampio ma imho solo perch? la pista ? pi? lunga.

[need for speed 0]

Guardate che non ? che bisogna per forza schierarsi tra chi pensa che la colpa dell'appiattimento delle prestazioni delle F1 sia dovuto alle macchine e chi alle piste; la verit?, come al solito, sta nel mezzo visto che IMHO il problema ? causato quasi equamente da ambedue le componenti.

Io per? trovo anacronistico bandire completamente l'elettronica dalle F1: insomma l'elettronica si ? "insinuata" in quasi tutti gli oggetti di uso comune dalle macchine ai tostapane, sarebbe ridicolo se la F1, che DOVREBBE rappresentare il pi? alto sviluppo della tecnologia automobilistica, ne fosse forzatamente privata.

Tornando ai "fantastici 4" secondo me il discorso va' valutato singolarmente:

 

MASSA: Felipe ? un buon pilota, molto veloce quando lui e la macchina sono "in palla" ma un po incline all'errore sebbene sia molto migliorato rispetto a quando da giovane faceva impazzire Peter Sauber con tutte le macchine che gli sfasciava. IMHO se vincesse un campionato in questa F1 dove la macchina conta molto di pi? dell'uomo non sarebbe pi? di tanto sorprendente, comunque fatico a considerarlo nel novero dei grandi di questo sport.

 

RAIKKONEN: Kimi ? un pilota velocissimo, freddo e capace di portare la vettura al limite. Purtroppo nella sua carriera ha preso tante "legnate psicologiche" e adesso credo che proprio il fattore psicologico sia quello pi? delicato per il finlandese. L'anno prossimo sar? l'ultimo appello per lui: non ci sar? pi? l'alibi dell'adattamento alla nuova vettura (e gomme) e se le sue prestazioni rimarranno paragonabili a quelle di Massa credo che io per primo dovr? ridimensionare il mio giudizio su di lui. Sottolineo che parlo di PRESTAZIONI non di RISULTATI: infatti quest'ultimi sono anche frutto della fortuna e IMHO si pu? essere stati dei grandissimi anche senza aver vinto mai un titolo (tipo S. Moss o G. Villeneuve), cos? come un campionato vinto non rende dei campioni (D. Hill e J. Villeneuve)

 

HAMILTON: Io tendo a gettare un po di acqua sul fuoco quando si parla di Lewis come gi? "il pi? grande di tutti i tempi". Una cosa per? ? certa su di lui: rappresenta autorevolmente il primo pilota di una nuova generazione di "campioni in provetta", costruiti e soprattutto SPONSORIZZATI da qualche grande costruttore automobilistico sin da piccoli. Hamilton ? anche molto "moderno" nel suo stile di guida, visto che ? il pilota che meglio si adatta alle nuove piste "stop&go" (grande staccatore) mentre soffre un po sulle piste pi? guidate (tipo Silverstone) che tanto, purtroppo, andranno progressivamente sparendo.

 

ALONSO: Negli anni passati ero sempre stato un po critico con Fernando pensando che le sue vittorie in Renault fossero state favorite da una vettura perfetta ed un team totalmente a suo servizio. Quest'anno l'asturiano si trova in una situazione diametralmente opposta: sebbene la sua macchina sia ancora una volta la migliore del lotto, Fernando si trova a "combattere" con un team che ? chiaramente schierato col suo compagno/nemico di squadra. Credo che alla fine ce la far?, perch? ha il "piglio" e la combattivit? del grande campione e sebbene non mi piacciano troppo certi suoi atteggiamenti in pista (e le sue parole CONTRO Ferrari e Schumacher ) se anche quest'anno si laureer? campione del mondo potr? essere autorevolmente annoverato tra i grandi della F1.

[Osrevinu 34]

Credo che il discorso di need sia quello giusto!

 

Fatemi andare OT cmq

Ieri nn avevo niente da fare e mi sono rivisto Brasile 2002, bella gara, la scena pi? bella: Pel? ke pensa ai fatti suoi con la bandiera a scacchi in mano mentre sotto di lui passano Michael e Ralf

[cek 4]

e nel 2004 c'era gisele

[TGlock 0]

insomma l'elettronica si ? "insinuata" in quasi tutti gli oggetti di uso comune dalle macchine ai tostapane

 

Infatti. Per questo temo che in futuro l'elettronica arrivi anche nelle vetture delle categorie minori, permettendo cos? anche alle giovani pippe di ben figurare

La mia ? solo una congettura, ma non si sa mai...

[rossoferrari83 0]

A me quello che un p? ha deluso quest'anno ? stato che i due piloti considerati piu forti, cio? Alonso e Kimi, hanno faticato tutte e due ad adattarsi alle nuove gomme Bridgestone del monogomma, non riuscendo subito ad essere competitivi come lo erano in passato. Ad esempio Schumacher, come ha detto qualcuno, ha vissuto diverse epoche della storia della F1, ma ad ogni cambiamento di regolamento era sempre li competitivo come sempre. Tuttavia, io credo che per il momento, visto che sono tutti giovani (kimi il piu vecchio ha solo 27 anni, volendo ha altri 10 anni di carriera davanti se vuole) non ? il caso di esprimere un giudizio assoluto su nessuno dei 4.

[vilan 0]

Sono daccordo con need,anche se il tempo ci dira' di piu'.Alonso e' molto forte,ma effettivamente ha vinto perche' la renoult era al suo servizio,ed anche per tanti episodi favorevoli.Non credo che la mclaren sia piu' veloce della ferrari.

Su hamilton,fermo restando che e' presto per dare sentenze,non credo si trovi in difficolta' nelle piste tecniche:a silverstone ha sbagliato assetto,e in gp2 ha dominato;a montecarlo era velocissimo,cosi in germania.Tendiamo a dimenticare che e' un rookie,che ha avuto l'opportunita' di esordire con una gran vettura,ma e' anche l'unico che si aspetta al varco,e al quale non si giustificano gli errori.Se si tiene conto di chi e' il compagno di squadra,si puo' dire che nessuna raccomandazione o sponsorizzazione ti permette di fare quello che ha fatto fin ora hamilton,se non hai un talento naturale raro.Probabilmente quella compiuta da hamilton e' una delle piu' grandi imprese della f1:non farsi schiacciare da alonso,2 volte mondiale.Aveva tutto per uscirne a pezzi,e non e' successo.Sui ferraristi ti quoto in toto.

[mongo 59]

quoto analisi di Need.

 

 

Speriamo nella prossima stagione potere aggiungere altri magnifici al grupetto

[Marcello1997 1]

Nessuna colpa ai piloti: ? il sistema che non d? riferimenti. Qualcuno sa dirmi che differenza c'? nella guida dei 4 protagonisti del mondiale? Nel campionato 1986 competevano Prost, Senna, Piquet e Mansell: descriverne lo stile di guida e le differenze ? un gioco da bambini.

 

 

 

Mi interessa saperlo se pensi che sia un gioco da bambini...prego....

 

P.S. =AVEVO SBAGLIATO A QUOTARE!!

 

Mansell aggrediva il circuito curva dopo curva, frenando sempre pi? tardi e correggendo pi? volte la macchina. Una guida "nervosa" l'aveva definita Clay Reagazzoni. E lo si vedeva chiaramente.

Prost era pulitissimo, non chiedeva mai alla macchina pi? del dovuto ma piazzava sempre grandi tempi. Chiedeva un assetto neutro per la vettura: infatta lui non sbandava mai.

Senna aveva quello stile tutto suo di "tagliare" la curva in due tronconi dando delle accellerate tra un passaggio ed un altro.

Piquet giocava tutto sul sottosterzo e sull'efficacia nelle curve veloci.

Basta un video d'epoca qualsiasi e tutto questo lo vedi tu, senza bisogno di nessuno che lo commenti.

Adesso? Boh, le traiettorie mi sembrano tutte uguali. Magari lo stile ? ancora diverso tra un pilota ed un altro ma non si vede! Anche quello era spettacolo, non ? solo una questione di sorpassi.

Quoto chi afferma che ? tutto standardizzato, anche la guida...

[vilan 0]

Sono daccordo,espero2,su hamilton e il panorama attuale dell f1,non su la carriera di schumi.Ha avuto avversari non trascendentali,eccetto hakkinen,ma anche macchine inferiori,e lui ha vinto.Avrebbe vinto anche l'anno scorso,ma gli episodi premiarono alonso(temo succeda anche quest'anno).Quest'anno vediamo grande equilibrio anche perche' non ci sono prime guide,altrimenti sarebbe un discorso a due,come sempre.Schumi,si guadagnava la prima guida,perche' era superiore,ora con le strategie in qualifica e' tutto suscettibile e basta pochissimo per rovinare una gara.L'ho gia' detto:se kubica sfruttava la leggerezza in qualifica in turchia e andava in prima fila,mandava le ferrari sullo sporco,ed avremmo assistito ad un altra gara.C'e' troppo poco margine.

[Spamming Driver 3]

Sono daccordo,espero2,su hamilton e il panorama attuale dell f1,non su la carriera di schumi.Ha avuto avversari non trascendentali,eccetto hakkinen,ma anche macchine inferiori,e lui ha vinto.Avrebbe vinto anche l'anno scorso,ma gli episodi premiarono alonso(temo succeda anche quest'anno).Quest'anno vediamo grande equilibrio anche perche' non ci sono prime guide,altrimenti sarebbe un discorso a due,come sempre.Schumi,si guadagnava la prima guida,perche' era superiore,ora con le strategie in qualifica e' tutto suscettibile e basta pochissimo per rovinare una gara.L'ho gia' detto:se kubica sfruttava la leggerezza in qualifica in turchia e andava in prima fila,mandava le ferrari sullo sporco,ed avremmo assistito ad un altra gara.C'e' troppo poco margine.

Espero e Espero2 sono fake creati da un utente bannato che insiste a postare, nonostante vengano eliminati tutti i nick fake che crea.

Sei vivamente invitato a non quotare i suoi post, parte di essi, o anche semplicemente indicarlo nei tuoi post.

Grazie.

[vilan 0]

Ok,non lo sapevo.....non c'era niente di offensivo nel post a cui ho risposto..

[Kraven Van Helsing 42]

1. oggi queste F1 tengono talmente tanto che un pilota pu? apportare di suo molto poco rispetto a quello che era nei tempi andati...... quindi sembra ( ma ripeto.... sembra!) che portino tutti la vettura allo stesso modo!

 

2. Bene il primo cio? la frenata sarebbe un problema risolvibile istantaneamente: ritornare ai dischi freno in acciaio!

Gli spazi di frenata raddoppierebbero immediatamente........

 

3. Per quanto riguarda il grip delle vetture, monofornitore di gomme o no, sarebbe semplicemente il caso di ridurre al minimo l'efficienza areodinamica e ci? anche mantenendo tutte quelle inestetiche appendici areodinamiche poich? in verit? la stragrande maggioranza del carico viene apportato dall'ala posteriore..... questo vuol dire che imponendo (come per altro gi? proposto) un alettone posteriore standard uguale per tutti a bassissimo carico ( molto meno di quello che viene usato per Monza che comunque ? gi? elevato), le monoposto automaticamente dovrebbero diminuire allo stesso livello di efficienza anche quello anteriore perdendo gran parte di grip "aerodinamico" anche all'anteriore onde evitare di ritrovarsi con una macchina eccessivamente sbilanciata e per questo del tutto inguidabile.

 

4. Non sarebbe meglio elevare e di molto i livelli di sicurezza delle scocche (attraverso crash test molto pi? severi) costringendo i costruttori a fare scocche al limite anche 50 kg pi? pesanti per proteggere meglio i piloti?

Allo stesso tempo la zavorra risulterebbe dimezzata!!!

 

5. E poi lasciatemelo dire una delle cose che non mi va gi? ? dover assistere a GP fatti su piste del cavolo come quelle progettate ultimamente sempre tra l'altro dallo stesso architetto amico di Bernie!

Ma vi ricordate il vecchio Ring, la vecchia Imola, Monza..... Zandvoort!

Ahh! Bei tempi......... ora ci manca solo che levino di torno Spa e poi stiamo apposto!!

 

Belle idee e intuizioni in questo post.

In particolare mi ? piaciuta quella circa l'alettone posteriore... Non ci vorrebbe nulla alla federazione ad

effettuare dei test con anche mezza dozzina di vetture dell'anno scorso con gli alettoni modificati come dici tu.

 

Cosa che fra l'altro allungherebbe gli spazi di frenata anche mantenendo i freni in carbonio visto il minor carico

sviluppato in staccata dalle vetture.

 

Geniale.

 

[Kraven Van Helsing 42]

Ok,non lo sapevo.....non c'era niente di offensivo nel post a cui ho risposto..

 

Non ti preoccupare non ? una reprimenda nei tuoi confronti, solo un avviso anche

al resto degli utenti che leggeranno questa discussione.

 

 

[Spamming Driver 3]

Ok,non lo sapevo.....non c'era niente di offensivo nel post a cui ho risposto..

La mia, era solo una precisazione.

[Sav79rio 9]

Secondo me quello che colpisce di pi? rispetto alla F1 del passato ? l'appiattimento delle prestazioni.

Ormai i compagni di squadra sono sempre staccati di pochi millesimi. Mentre una volta i distacchi erano spesso significativi. (Vi ricordate Micheal che fino al 96/97 dava anche 1 secondo in prova ai compagni di squadra, mentre negli ultimi anni faceva grosso modo gli stessi tempi?).

Questo perch? con queste macchine governate dall'elettronica il limite ? UNICO per tutti i piloti. Tra TC e differenziali elettronici il risultato ? che se uno prova a spingere la macchina oltre il limite semplicemente va "lungo", infatti l'unico tipo di errore di guida che vediamo oggi ? appunto l'errore di lungo.

D'altra parte si tratta di dispositivi che troviamo ormai anche sulle macchine di serie, e non solo le gran turismo.

Avete mai provato a fare un testacoda con una macchina dotata di ABS, ESP e compagnia bella??

Certo ? che qui o si fa un salto indietro di vent'anni (e la centralina unica potrebbe aiutare in questo senso), oppure le cose andranno sempre peggio.

 

[rumpen78 6]

usando la logica mi verrebbe da dire che essendo alonso un fuoriclasse perche' ha battuto schumahcer,allora anche gli altri tre sono fuoriclasse perche' quest'anno stanno dimostrando di non essere da meno rispetto allo spagnolo.facendo questo ragionamento ci troveremmo di fronte a 4 fuoriclasse come nell'era dei 4 grandi.ma ce' qualcosa che non mi convince....