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Osrevinu

2007.12 | Gran Premio di Turchia - Istanbul [Gara]

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S? a Monza motore nuovo sia per Ferrari che per McLaren.

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non ho mai visto una tale collezione di "se"..se avesse pista libera,se avesse i sebatoio scarichi,se non avesse sbagliato in qualificha...etc.etc..

 

detto cosi sembra veramente il nuovo fangio o il nuovo senna...

 

raikkonen e' sempre il piu' forte il piu' veloce il numero 1,basta mettere qualche "se" e il gioco e' fatto...

 

peccato che in f.1 esistano le qualifiche,peccato che in f.1 non si corre con la pista libera ma insieme a 20 macchine,peccato che non e' possibile girare sempre a serbatoii vuoti,peccato che esiste un compagno di squadra.....

 

pero' nessuno dice quella che e' la dura realta dei fatti:che domenica il sigonr raikkonen con la macchina migliore e' arrivato dietro massa.e questo a discapito di chi sosteneva che finora non aveva vinto perche' non aveva la macchina!

 

raikkonen non vince neanche con la miglior macchina i ritiri e la sfortuna sono solo delle scuse,e' un sopravvalutato,non e' il fuoriclasse che credevamo.

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Che da Raikkonen ci si aspettava di pi? ? innegabile, specie nelle prime gare dove ? stato molto poco incisivo. Ma da qui a dire ke vale poco...

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Che da Raikkonen ci si aspettava di pi? ? innegabile, specie nelle prime gare dove ? stato molto poco incisivo. Ma da qui a dire ke vale poco...

 

mai detto questo..certo la ferrari poteva risparmiarsi molto denaro considerando che quello che fa oggi raikkonen con a ferrari lo farebbe anche un heidfield o un rosberg..

 

e ti diro' di piu'...raikkonen e' stato pure fortunato...ma se veniva alla ferrari con schumahcer cosa faceva?e se rimaneva alla mclaren con hamilton?lo avrebbero fatto a pezzi!

 

tutto sommato alla ferrari con massa limita i danni e puo' ancora far credere di essere quello che non e'...

 

e ti diro' di piu':questo ragazzo finora ha avuto la fortuna di poter guidare per le migliori due scuderie al mondo una fortuna concessa a pochi piloti..tanti talenti sono rimasti a piedi e non hanno mai trovato un volante valido...

 

questo finlandese ha corso 5 anni in mcalren e 1 in ferrari e non ha ancora cavato un ragno dal buco..

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non ho mai visto una tale collezione di "se"..se avesse pista libera,se avesse i sebatoio scarichi,se non avesse sbagliato in qualificha...etc.etc..

 

detto cosi sembra veramente il nuovo fangio o il nuovo senna...

 

raikkonen e' sempre il piu' forte il piu' veloce il numero 1,basta mettere qualche "se" e il gioco e' fatto...

 

peccato che in f.1 esistano le qualifiche,peccato che in f.1 non si corre con la pista libera ma insieme a 20 macchine,peccato che non e' possibile girare sempre a serbatoii vuoti,peccato che esiste un compagno di squadra.....

 

pero' nessuno dice quella che e' la dura realta dei fatti:che domenica il sigonr raikkonen con la macchina migliore e' arrivato dietro massa.e questo a discapito di chi sosteneva che finora non aveva vinto perche' non aveva la macchina!

 

raikkonen non vince neanche con la miglior macchina i ritiri e la sfortuna sono solo delle scuse,e' un sopravvalutato,non e' il fuoriclasse che credevamo.

 

Sar? come dici tu, ma i fatti come al solito dicono altro...

 

ultime 5 gare:

Raikkonen 36 punti (due primi posti, due secondi posti e un ritiro)

Alonso 31 punti

Massa 30 punti

Hamilton 26 punti

 

E cmq forse non era il fuoriclasse che credevi TU (ammesso che tu abbia mai pensato una cosa del genere), ma non parlare al plurale, la tua opinione vale solo x te...

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Che da Raikkonen ci si aspettava di pi? ? innegabile, specie nelle prime gare dove ? stato molto poco incisivo. Ma da qui a dire ke vale poco...

 

mai detto questo..certo la ferrari poteva risparmiarsi molto denaro considerando che quello che fa oggi raikkonen con a ferrari lo farebbe anche un heidfield o un rosberg..

 

e ti diro' di piu'...raikkonen e' stato pure fortunato...ma se veniva alla ferrari con schumahcer cosa faceva?e se rimaneva alla mclaren con hamilton?lo avrebbero fatto a pezzi!

 

tutto sommato alla ferrari con massa limita i danni e puo' ancora far credere di essere quello che non e'...

 

e ti diro' di piu':questo ragazzo finora ha avuto la fortuna di poter guidare per le migliori due scuderie al mondo una fortuna concessa a pochi piloti..tanti talenti sono rimasti a piedi e non hanno mai trovato un volante valido...

 

questo finlandese ha corso 5 anni in mcalren e 1 in ferrari e non ha ancora cavato un ragno dal buco..

 

B? che alla McLaren Hamilton lo avrebbe fatto a pezzi ? proprio pura fantasia considerando la conoscenza che Raikkonen aveva di quella vettura!

 

Cmq la fortuna di cui parli per cui Raikkonen avrebbe corso per le due migliori scuderie, si chiama talento. Quello per cui prima McLaren e poi Ferrari lo hanno ingaggiato, e, se permetti, loro ne capiscono pi? di me e di te.

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non ho mai visto una tale collezione di "se"..se avesse pista libera,se avesse i sebatoio scarichi,se non avesse sbagliato in qualificha...etc.etc..

 

detto cosi sembra veramente il nuovo fangio o il nuovo senna...

 

raikkonen e' sempre il piu' forte il piu' veloce il numero 1,basta mettere qualche "se" e il gioco e' fatto...

 

peccato che in f.1 esistano le qualifiche,peccato che in f.1 non si corre con la pista libera ma insieme a 20 macchine,peccato che non e' possibile girare sempre a serbatoii vuoti,peccato che esiste un compagno di squadra.....

 

pero' nessuno dice quella che e' la dura realta dei fatti:che domenica il sigonr raikkonen con la macchina migliore e' arrivato dietro massa.e questo a discapito di chi sosteneva che finora non aveva vinto perche' non aveva la macchina!

 

raikkonen non vince neanche con la miglior macchina i ritiri e la sfortuna sono solo delle scuse,e' un sopravvalutato,non e' il fuoriclasse che credevamo.

 

Sar? come dici tu, ma i fatti come al solito dicono altro...

 

ultime 5 gare:

Raikkonen 36 punti (due primi posti, due secondi posti e un ritiro)

Alonso 31 punti

Massa 30 punti

Hamilton 26 punti

 

E cmq forse non era il fuoriclasse che credevi TU (ammesso che tu abbia mai pensato una cosa del genere), ma non parlare al plurale, la tua opinione vale solo x te...

 

con i risultati parziali e i settori parziali raikkonen e' sempre in testa alla classifca o in pole position

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Che da Raikkonen ci si aspettava di pi? ? innegabile, specie nelle prime gare dove ? stato molto poco incisivo. Ma da qui a dire ke vale poco...

 

mai detto questo..certo la ferrari poteva risparmiarsi molto denaro considerando che quello che fa oggi raikkonen con a ferrari lo farebbe anche un heidfield o un rosberg..

 

e ti diro' di piu'...raikkonen e' stato pure fortunato...ma se veniva alla ferrari con schumahcer cosa faceva?e se rimaneva alla mclaren con hamilton?lo avrebbero fatto a pezzi!

 

tutto sommato alla ferrari con massa limita i danni e puo' ancora far credere di essere quello che non e'...

 

e ti diro' di piu':questo ragazzo finora ha avuto la fortuna di poter guidare per le migliori due scuderie al mondo una fortuna concessa a pochi piloti..tanti talenti sono rimasti a piedi e non hanno mai trovato un volante valido...

 

questo finlandese ha corso 5 anni in mcalren e 1 in ferrari e non ha ancora cavato un ragno dal buco..

 

meno male che cn i "se" e cn i "ma" nn si va da nessuna parte :hihi:

cmq nn condivido proprio la tua opinione del sopravvalutato...e per fortuna nn sn l'unica...

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non credo che raikkonen sia sopravvalutato,per? rischia di non vincere anche questo mondiale e ormai la lista delle scusanti si fa sempre piu lunga,certo che pesano i due ritiri ma la sfiga ha bussato un po da tutti quest'anno(eh si,anche ad alonso con la sc in canada e la qualifica in francia,incredibile ma vero :hihi: ) e comunque quando non si ? ritirato non sempre ha dimostrato di poter imporsi,basta vedere proprio l'ultimo gp

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Ragazzi ma avete visto il giro veloce di Kimi? 1.27.2, ben sette decimi piu veloce di Massa ed Hamilton. Se avesse fatto questo tempo in qualifica era pole...ma chi la capisce la gara di Kimi, pareva avere un grande potenziale ma ? mancato nei momenti topici, Massa ha vinto con merito. Per quel che riguarda le strategie, ma mi spiegate la Ferrari che favoritistimi pu? fare quando prima della gara di Istanbul c'era un solo punto di differenza tra i piloti? La stessa cosa sar? per Monza, perch? Massa ora ? avanti ma sempre di un punto..Imho, con questa situazione ? meglio che vince in pista il pilota piu forte, non ha senso fare strategie per indirizzare le gare, questo discorso non ha ragione di esistere perch? nessuno dei due piloti in pista e in classifica pu? pretendere questo trattamento.

Parole sante!

 

prima di tutto ripeto che Massa ha vinto con merito!

a capire la gara di Kimi non ci vuole poi molto! basta informarsi! ;-)

Kimi ha avuto problemi di assetto con la macchina piena di carburante! i problemi in qualifica sono derivati da questo e se noti anche appena dopo il primo pit perdeva sempre 1-2 decimi al giro per arrivare a distacco di 2 secondi e mezzo! poi quando la macchina iniziava a svuotarsi e si comportava come voleva lui iniziava a recuperare ma tutto ? inutile perch? non si passa con queste macchine! Massa ha potuto sfruttare questa difficolt? di Kimi al sabato e ha vinto giustamente! poi nel terzo stint Kimi ha mollato visto che ormai era dietro salvo poi fare un giro record per noia come detto da lui o forse per far vedere che con la macchina pi? scarica andava pi? forte di tutti! ma ripeto che sono contenta che non ci sia stato niente per favorire Kimi! il campionato piloti se lo deve vincere il pilota senza aiuti da nessuno e se Kimi non aveva un assetto perfetto con molto carburante son ca**i suoi :up:

Quoto per la gara perfetta di Felipe, ma il giro di prova viene fatto dopo che di carburante se ne ? consumato un bel po', e credo che Kimi abbia semplicemente commesso un errore.

Siete sicuri che non si staccasse volontariamente? Conscio di non poter superare Massa se non con rischio per entrambi non aveva senso che tallonasse il compagno di squadra con il risultato di consumare eccessivamente gli pneumatici per la perdita di aderenza dovuta alla scia.

Secondo me, ha preso un po' di spazio e ha fatto il giro pi? veloce proprio per far capire come stavano le cose.

Nessuno sa se anche Massa non avesse gli stessi problemi a pieno carico.

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Che da Raikkonen ci si aspettava di pi? ? innegabile, specie nelle prime gare dove ? stato molto poco incisivo. Ma da qui a dire ke vale poco...

 

mai detto questo..certo la ferrari poteva risparmiarsi molto denaro considerando che quello che fa oggi raikkonen con a ferrari lo farebbe anche un heidfield o un rosberg..

 

e ti diro' di piu'...raikkonen e' stato pure fortunato...ma se veniva alla ferrari con schumahcer cosa faceva?e se rimaneva alla mclaren con hamilton?lo avrebbero fatto a pezzi!

 

tutto sommato alla ferrari con massa limita i danni e puo' ancora far credere di essere quello che non e'...

 

e ti diro' di piu':questo ragazzo finora ha avuto la fortuna di poter guidare per le migliori due scuderie al mondo una fortuna concessa a pochi piloti..tanti talenti sono rimasti a piedi e non hanno mai trovato un volante valido...

 

questo finlandese ha corso 5 anni in mcalren e 1 in ferrari e non ha ancora cavato un ragno dal buco..

 

Concordo.

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Che da Raikkonen ci si aspettava di pi? ? innegabile, specie nelle prime gare dove ? stato molto poco incisivo. Ma da qui a dire ke vale poco...

 

mai detto questo..certo la ferrari poteva risparmiarsi molto denaro considerando che quello che fa oggi raikkonen con a ferrari lo farebbe anche un heidfield o un rosberg..

 

e ti diro' di piu'...raikkonen e' stato pure fortunato...ma se veniva alla ferrari con schumahcer cosa faceva?e se rimaneva alla mclaren con hamilton?lo avrebbero fatto a pezzi!

 

tutto sommato alla ferrari con massa limita i danni e puo' ancora far credere di essere quello che non e'...

 

e ti diro' di piu':questo ragazzo finora ha avuto la fortuna di poter guidare per le migliori due scuderie al mondo una fortuna concessa a pochi piloti..tanti talenti sono rimasti a piedi e non hanno mai trovato un volante valido...

 

questo finlandese ha corso 5 anni in mcalren e 1 in ferrari e non ha ancora cavato un ragno dal buco..

 

B? che alla McLaren Hamilton lo avrebbe fatto a pezzi ? proprio pura fantasia considerando la conoscenza che Raikkonen aveva di quella vettura!

 

Cmq la fortuna di cui parli per cui Raikkonen avrebbe corso per le due migliori scuderie, si chiama talento. Quello per cui prima McLaren e poi Ferrari lo hanno ingaggiato, e, se permetti, loro ne capiscono pi? di me e di te.

 

certo ne capiscono piu' di me o di te pero' sbagliano pure loro...comunque e' un fatto che dennis raikkonen ce l'aveva e nonostante cio' ha ingaggiato alonso e non mi pare abbia fatto piu' tanto per cercare di trattenerlo...

 

riguardo al talento nessuno mette in dubbio che ne abbia mostrato,ma piloti talentuosi nascono ogni giorno poi non tutti si rivelano campioni.

 

e' andato alla mclaren con merito certo,ma in che anno nel 2002..anno in cui la mcalren orfana di hakkinen cercava disperatamente un erede e in giro non si vedeva granche'...

 

poi e' passato alla ferrari ma anche quin una scelta quasi obbligata..qual'era l'alternativa?

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Quello che fa raikkonen lo possono fare in molti, ma lo stesso vale per alonso che se le busca da uno che fino all'altro ieri giocava coi LEGO, o per chiunque altro. Ormai in f1 con queste macchine ci sono 10-12 piloti che possono offrire le stesse prestazioni. Anche yamamoto che all'inizio era un paracarro, ora ? pi? vicino alle prestazioni di sutil.

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Quello che fa raikkonen lo possono fare in molti, ma lo stesso vale per alonso che se le busca da uno che fino all'altro ieri giocava coi LEGO, o per chiunque altro. Ormai in f1 con queste macchine ci sono 10-12 piloti che possono offrire le stesse prestazioni. Anche yamamoto che all'inizio era un paracarro, ora ? pi? vicino alle prestazioni di sutil.

 

Non sono d'accordo, ? vero che ci sono tanti piloti che hanno prestazioni simili, ma ci sono piloti che sanno dare quel qualcosa in pi? quando c'? bisogno, soprattutto in gara. Raikkonen ? tra questi.

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Quello che fa raikkonen lo possono fare in molti, ma lo stesso vale per alonso che se le busca da uno che fino all'altro ieri giocava coi LEGO, o per chiunque altro. Ormai in f1 con queste macchine ci sono 10-12 piloti che possono offrire le stesse prestazioni. Anche yamamoto che all'inizio era un paracarro, ora ? pi? vicino alle prestazioni di sutil.

 

Non sono d'accordo, ? vero che ci sono tanti piloti che hanno prestazioni simili, ma ci sono piloti che sanno dare quel qualcosa in pi? quando c'? bisogno, soprattutto in gara. Raikkonen ? tra questi.

 

Bene, e allora che lo dia questo qualcosa in pi?, perch? fino a oggi non si ? visto (a parte i giri veloci inutili).

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Quello che fa raikkonen lo possono fare in molti, ma lo stesso vale per alonso che se le busca da uno che fino all'altro ieri giocava coi LEGO, o per chiunque altro. Ormai in f1 con queste macchine ci sono 10-12 piloti che possono offrire le stesse prestazioni. Anche yamamoto che all'inizio era un paracarro, ora ? pi? vicino alle prestazioni di sutil.

 

Non sono d'accordo, ? vero che ci sono tanti piloti che hanno prestazioni simili, ma ci sono piloti che sanno dare quel qualcosa in pi? quando c'? bisogno, soprattutto in gara. Raikkonen ? tra questi.

 

Bene, e allora che lo dia questo qualcosa in pi?, perch? fino a oggi non si ? visto (a parte i giri veloci inutili).

 

la verit? ? che di imprese ne ha gi? fatte solo che da tifosi accecati ricordate solo quelle di Michele che girava praticamente da solo con una macchina che andava 2 secondi in pi? delle altre!

vi ricordo che da met? campionato in poi Kimi ? il pilota che ha fatto pi? punti nonostante sia l'unico ad essersi ritirato in gara per affidabilit?! e la cecit? si fa doppia! poi non venitemi a dire per? Hamilton ha fatto uno zero perch? mi sembra che sia finito fuori da solo nella sabbia in compagnia di Liuzzi salvo poi essere salvato dal padre alla guida della gru :rotfl: e non ditemi di Massa in Ungheria che un p? di colpa ne ha visto che ha toppato di brutto il primo giro della Q2!

 

ciao ciao

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Ragazzi ma avete visto il giro veloce di Kimi? 1.27.2, ben sette decimi piu veloce di Massa ed Hamilton. Se avesse fatto questo tempo in qualifica era pole...ma chi la capisce la gara di Kimi, pareva avere un grande potenziale ma ? mancato nei momenti topici, Massa ha vinto con merito. Per quel che riguarda le strategie, ma mi spiegate la Ferrari che favoritistimi pu? fare quando prima della gara di Istanbul c'era un solo punto di differenza tra i piloti? La stessa cosa sar? per Monza, perch? Massa ora ? avanti ma sempre di un punto..Imho, con questa situazione ? meglio che vince in pista il pilota piu forte, non ha senso fare strategie per indirizzare le gare, questo discorso non ha ragione di esistere perch? nessuno dei due piloti in pista e in classifica pu? pretendere questo trattamento.

Parole sante!

 

prima di tutto ripeto che Massa ha vinto con merito!

a capire la gara di Kimi non ci vuole poi molto! basta informarsi! ;-)

Kimi ha avuto problemi di assetto con la macchina piena di carburante! i problemi in qualifica sono derivati da questo e se noti anche appena dopo il primo pit perdeva sempre 1-2 decimi al giro per arrivare a distacco di 2 secondi e mezzo! poi quando la macchina iniziava a svuotarsi e si comportava come voleva lui iniziava a recuperare ma tutto ? inutile perch? non si passa con queste macchine! Massa ha potuto sfruttare questa difficolt? di Kimi al sabato e ha vinto giustamente! poi nel terzo stint Kimi ha mollato visto che ormai era dietro salvo poi fare un giro record per noia come detto da lui o forse per far vedere che con la macchina pi? scarica andava pi? forte di tutti! ma ripeto che sono contenta che non ci sia stato niente per favorire Kimi! il campionato piloti se lo deve vincere il pilota senza aiuti da nessuno e se Kimi non aveva un assetto perfetto con molto carburante son ca**i suoi :up:

Quoto per la gara perfetta di Felipe, ma il giro di prova viene fatto dopo che di carburante se ne ? consumato un bel po', e credo che Kimi abbia semplicemente commesso un errore.

Siete sicuri che non si staccasse volontariamente? Conscio di non poter superare Massa se non con rischio per entrambi non aveva senso che tallonasse il compagno di squadra con il risultato di consumare eccessivamente gli pneumatici per la perdita di aderenza dovuta alla scia.

Secondo me, ha preso un po' di spazio e ha fatto il giro pi? veloce proprio per far capire come stavano le cose.

Nessuno sa se anche Massa non avesse gli stessi problemi a pieno carico.

Con queste macchine ti devi chiamare yamamoto per partire dalla pole e non arrivare primo.

Ha fatto un'ottima qualifica sbagliando una volta ma con la possibilit? di recuperare. Raikkonen ha sbagliato l'ultimo tentativo. Alonso probabilmente la scelta delle gomme perch? in Q2 ? stato il pi? veloce e aveva la stessa benzina.

Ma in gara chi ? che non ha fatto una gara perfetta ? Hamilton perch? partendo pi? carico e sul lato sporco s'? fatto passare da Raikkonen ? Alonso per lo stesso motivo ? Heidfield ? Kubica ? Kovalainen ?

Tutti hanno fatto gare perfette: nessun errore, nessun sorpasso, nessun acuto. Tutto perfetto. Tutto uguale.

 

e massa che grida '? incredibile'. cosa ? incredibile ? la macchina ? la pi? veloce. sei partito dalla pole. ? incredibile che non si sia rotta ? giusto questi sono ormai i brividi.

 

speriamo che l'anno prossimo mettano le gare notturne. poi ad un certo punto fanno il buio (come a poker) e vediamo chi resta in pista. poi aggiungeranno anche il cerchio di fuoco e i coccodrilli....

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allora prendiamo yamamoto costa di meno e vendiamo un po' di ferrari in giappone.......... :imbarazzato:

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allora prendiamo yamamoto costa di meno e vendiamo un po' di ferrari in giappone.......... :imbarazzato:

ma non penso che la Ferrari ne abbia bisogno

chi c'ha i soldi una Ferrari se la prende perch? la Ferrari non ? una super auto qualunque ma ? proprio la definizione di auto

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Raikkonen con la McLaren di quest'anno avrebbe devastato Hamilton.

Ma vi rendete conto che senza il periodo di ambientamento in Ferrari sarebbe molto pi? vicino ad Hamilton pur con dei ritiri? Alla McLaren non ci sarebbe stato bisogno dell'ambientamento quindi fatevi 2 conti.

Kimi sta guidando con l'aggressivit? di chi deve cercare di sopperire ancora a dei limiti di guida di una macchina che non ? stata certo concepita basandosi sulle sue sensazioni di guida. A me sembra paragonabile allo Stoner dell'anno scorso che tirava come un matto ma commetteva troppi errori, con la differenza che Kimi non si ? mai ritirato per colpa sua.

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