Spionaggio in Ferrari: sospettati Stepney e capo progettista McLaren

[248f1 0]

Mi viene difficile da credere(anzi, non ci credo proprio) che i boss della Mclaren fossero all'oscuro di queste notizie sulla Ferrari...

 

Aspetto le loro dichiarazioni.

[Ferrari248f1 0]

Partendo dal presupposto che, secondo me, lo spionaggio (anche peggio di questo caso) in Formula 1 c'? sempre stato, qui bisogna fare un distinguo tra tifo e altre cose... Se si vuole cercare di strumentalizzare il tutto e farlo diventare pro Ferrari (tipo squalifiche o sviluppi bloccati) e sperare in una "calciopoli" ad hoc per la F1 cos? da favorire il team preferito, ritengo il fatto molto squallido. Se si cerca la correttezza in uno sport dove il pi? pulito ha la rogna (in senso benevolo) allora si st? perdendo tempo. A me personalmente questa storia non piace per nulla, e, vista la cronica abitudine dei giornalisti italiani di voler creare casi a tutti i costi, si rischia, a livello di immagine, di fare la fine del ciclismo, e non mi va bene. Stessa cosa dicasi del comunicato McLaren, strumentalizzare una decisione importante tanto da farla sembrare un'ammissione di colpa mi pare eccessivo e andrei cauto con i commenti. Certo, il beneficio del dubbio ? leggittimo. Teniamo presente per? che, come ho scritto sopra, in qualsiasi materia dove la tecnologia e lo sviluppo sono gli elementi principali, lo spionaggio ? (seppur consideri la cosa sbagliata) normale. Ovviamente il tutto ? un mio parere personale e ogniuno ? libero di pensarla diversamente, ma amo troppo questo "gioco" e sinceramente, spero che questo fatto possa presto svanire in una bolla di sapone. E lasciando perdere tifo-Ferrari o tifo-Mclaren...

Pienamente concorde con te. :aham:

 

 

Adesso, come al solito, sono la Ferrari e i suoi tifosi che strumentalizzano la vicenda? E' come al solito la stampa italiana che crea casi? E' una bolla di sapone? Non credo proprio che le cose stiano in questi termini. Che attivit? di "spionaggio" tra i team esistono lo sappiamo tutti, ? una cosa risaputa, ma qui, IMHO, ci si ? spinti un p? oltre il normale. Qui si discute di una storia dove un dipendente della Ferrari passa informazioni a un tecnico della Mclaren, ma non un tecnico qualunque, stiamo parlando del capo-progettista, se i tifosi della Mclaren fossero venuti a conoscenza che Aldo Costa aveva in mano informazioni riservatissime sul progetto mp4-22 come l'avrebbero presa? Io non voglio assolutamente sparare sentenza, il comunicato Mclaren ? un'inequivocabile ammissione di colpa di Coughlan, tuttavia, sono stato il primo a dire che ancora non sappiamo che informazioni Stepney gli ha passato, non sappiamo se alla fine si tratta di cose marginali o importanti, tuttavia il fatto c'?. Il paragone con Calciopoli non regge, questo ? un fatto isolato tra due team, in Calciopoli stiamo parlando di un sistema intero logoro del quale si ? preso a caprio espiatorio solo la Juventus che con Moggi e Giraudo aveva colpe gravi ma non era certo l'unica ad agire in questo modo. Ritornando alla F1, io non so a che cosa porter? questa vicenda, ? secondo me inutile parlare adesso di squalifiche o penalizzazione della Mclaren perch? i fatti come si sono svolti ancora non lo sappiamo, non voglio colpevolizzare nessuno, dico solo che non ? bello sapere che lo chief designer del team avversario per la lotta per il titolo viene a sapere cose che non dovrebbe sapere sulla F2007, ma aspettiamo e vediamo come si svolgono i fatti. In ogni caso il danno di immagine c'?, ed accusare per l'ennesima volta la Ferrari di qualcosa mi sembra assurdo, la stessa Ferrari poteva sparare a zero sulla Mclaren dal primo momento che ? venuta a conoscenza della faccenda, ma ancora oggi non lo ha fatto, ha agito solo come ? giusto che sia negli ambiti istituzionali, non mi sembra che la si possa accusare di qualcosa in particolare.

 

Pienamente d'accordo, ma se ? vero che hanno le prove dello spionaggio industriale da parte di costui ? inutile continuare a dirci che questi documenti non hanno ispirato la mp4 22, io non ci credo.

[Bona79 0]

@248f1

Per come Dennis s'? battuto, spiegando con tanta dovizia i benefici di quella soluzione, credo avesse in mano informazioni molto precise...

Se ? cos? si sarebbe dovuto chiedere la fonte di tali notizie e non limitarsi solo a sfruttarle, ammesso che di questa storia ne fosse all'oscuro

 

Cio? spiegami che non ho capito..

Se il tuo capo progettista riesce ad apportare innovazione alla monoposto allora ? normale chiedergli la fonte dell'innovazione in questione?! Mah...

Mi sembra ovvio e logico pensare che i tuoi progettisti abbiano lavorato sodo... no?

 

Sono d'accordo Se fossi il capo progettista e riuscissi a ottenere informazioni in quel modo non andrei certo da dennis a dire "hei ron guarda cosa mi ha dato nigel perch? non copiamo?" piuttosto direi " secondo me dobbiamo provare questa soluzione,sai ci ho pensato su tutta la notte." non ti scopri e fai la figura del genio.

Poi la sua "genialit?" si ? vista dal fatto che teneva il materiale in casa! Un adolescente che nasconde le sigarette ? pi? furbo.

Comunque prima di parlare di squalifiche dovranno capire cosa hanno veramente copiato anche se secondo me le probabilit? maggiori riguardano l'uso delle gomme vista la differenza progettuale tra le due macchine.

[Apocalisse 40]

Se Coughlan avesse dato qualcosa a Stepney molto probabilmente il ferrarista avrebbe detto: "Ma che ca**o ? questa roba?!?". In problema ? che i dati hanno fatto il percorso inverso e dubito davvero che Coughlan li abbia guardati con la stessa espressione... E' un progettista, se quei documenti li ha presi davvero, li ha anche usati su questo non credo ci siano dubbi.

[Visitatore Ayrton4ever]

se hanno copiato, hanno copiato qualcosa di interno perch? le macchine mi sembrano diverse, cmq mi sembra difficile che Coughlan faccia qualcosa di cos? grosso senza che Dennis sappia nulla, staremo a vedere, come ha detto qualche altro utente cmq lo spionaggio in f1 esiste da sempre

[Apocalisse 40]

se hanno copiato, hanno copiato qualcosa di interno perch? le macchine mi sembrano diverse, cmq mi sembra difficile che Coughlan faccia qualcosa di cos? grosso senza che Dennis sappia nulla, staremo a vedere, come ha detto qualche altro utente cmq lo spionaggio in f1 esiste da sempre

Va b? per? quando poi si crea una faccenda del genere non mi pare una buona giustificazione: "tanto lo fanno tutti".

Le prove contano, quello che pensa la gente no...

[TGlock 0]

Comunque prima di parlare di squalifiche dovranno capire cosa hanno veramente copiato anche se secondo me le probabilit? maggiori riguardano l'uso delle gomme vista la differenza progettuale tra le due macchine.

 

Di sicuro sono aspetti che noi a occhio nudo non possiamo vedere. Comunque quello che conta non ? cosa hanno copiato; se hanno copiato l'aerodinamica o il motore, cambia poco. E' il gesto dello spionaggio in se che ? grave

[GD59 4]

Partendo dal presupposto che, secondo me, lo spionaggio (anche peggio di questo caso) in Formula 1 c'? sempre stato, qui bisogna fare un distinguo tra tifo e altre cose... Se si vuole cercare di strumentalizzare il tutto e farlo diventare pro Ferrari (tipo squalifiche o sviluppi bloccati) e sperare in una "calciopoli" ad hoc per la F1 cos? da favorire il team preferito, ritengo il fatto molto squallido. Se si cerca la correttezza in uno sport dove il pi? pulito ha la rogna (in senso benevolo) allora si st? perdendo tempo. A me personalmente questa storia non piace per nulla, e, vista la cronica abitudine dei giornalisti italiani di voler creare casi a tutti i costi, si rischia, a livello di immagine, di fare la fine del ciclismo, e non mi va bene. Stessa cosa dicasi del comunicato McLaren, strumentalizzare una decisione importante tanto da farla sembrare un'ammissione di colpa mi pare eccessivo e andrei cauto con i commenti. Certo, il beneficio del dubbio ? leggittimo. Teniamo presente per? che, come ho scritto sopra, in qualsiasi materia dove la tecnologia e lo sviluppo sono gli elementi principali, lo spionaggio ? (seppur consideri la cosa sbagliata) normale. Ovviamente il tutto ? un mio parere personale e ogniuno ? libero di pensarla diversamente, ma amo troppo questo "gioco" e sinceramente, spero che questo fatto possa presto svanire in una bolla di sapone. E lasciando perdere tifo-Ferrari o tifo-Mclaren...

 

 

quando leggo ragionamenti come questi mi intristisco, altro che "squallido", qui siamo alla "morte civile". E' poprio vero che con la scusa che "il pi? pulito c'ha la rogna" oramai c'? gente che accetta di tutto, e non parlo solo dal punto di vista sportivo...

 

dal punto di vista logico, ? comunque un ragionamento che non fila per nulla. Lo spionaggio industriale ? REATO PENALE, ma tanto checcefrega... "il pi? pulito c'ha la rogna"...

[Osrevinu 34]

Il fatto ke lo spionaggio in F1 esista da sempre nn mi interessa niente! Io voglio che i responsabili (se ci sono) paghino!

Io sono sempre stato un garantista, ma in questo forum l'anno scorso mi avete insegnato che parlando di sport bisogna essere giustizialisti, a sto punto tocca a Dennis discolparsi.

Come ho detto prima, in caso di colpevolezza imho la squalifica dal mondiale ? il minimo. Nella Juve rubava Moggi, ma ? la squadra che ? finita in serie B, e qui dentro tutti ad applaudire.

[Yoong 5]

@248f1

Per come Dennis s'? battuto, spiegando con tanta dovizia i benefici di quella soluzione, credo avesse in mano informazioni molto precise...

Se ? cos? si sarebbe dovuto chiedere la fonte di tali notizie e non limitarsi solo a sfruttarle, ammesso che di questa storia ne fosse all'oscuro

 

Cio? spiegami che non ho capito..

Se il tuo capo progettista riesce ad apportare innovazione alla monoposto allora ? normale chiedergli la fonte dell'innovazione in questione?! Mah...

Mi sembra ovvio e logico pensare che i tuoi progettisti abbiano lavorato sodo... no?

Mi riferivo al fatto del fondo mobile Ferrari e tutto il polverone sollevato, Dennis si ? mostrato molto sicuro, ? probabile che avesse informazioni molto precise in mano... delle quali io mi sarei chiesto quantomeno la provenienza e proceduto con i piedi di piombo...

 

sono solo ipotesi.

[248f1 0]

Mi viene da sorridere pensando a tutte le discussioni che si sono avute qua nel forum dove certi utenti accusavano la Ferrari di aver rubato mondiali, oppure la storia delle informazioni segrete che la bridgestone avrebbe dato alla Ferrari sull'utilizzo delle gomme...

 

Aspetto come dice Osre le dichiarazioni in merito del Sig.Dennis....

[nicola46rossi 0]

La McLaren-Mercedes ridotta a rubare i progetti degli altri! XD XD XD

Per me possono anche vincere i due Mondiali del 2007 con 50 punti di vantaggio, tanto ormai, sappiamo che genere di team sono!

 

Comunque, in tempi non sospetti, ecco cosa avevo scritto:

 

Stepney=Byron Moreno & Ron Dennis=Sep Blatter

 

Mi mancava solo Al-Ghandour* e adesso c'? l'ho: ? Mike Coughlan!

 

Grazie di esistere McLaren!

 

 

 

*: arbitro di Corea-Spagna

[mircocatta 902]

per fortuna per la mclaren ke sto periodo si sviluppa poco tra tutte ste gare

[248f1 0]

Che ridere........il colosso Mclaren Mercedes che spia le notizie della "Boteghella Ferrari"......

[mircocatta 902]

Quindi il funzionamento del fondo della Ferrari potrebbe essere stato scoperto in questa squallida maniera?

se fosse sarebbe la goccia che fa traboccare il vaso... ma cmq spero e credo di no..

[be_on_edge_84 468]

certo che la mecca non ne esce bene dalla vicenda...

[TGlock 0]

Sembra che i documenti siano stati trovati in mano al figlio di Coughlan. Il capoprogettista ha tentato invano di addossare la colpa al primogenito

 

Una foto dei documenti sequestrati dalla polizia

 

 

[nicola46rossi 0]

[mongo 59]

La McLaren-Mercedes ridotta a rubare i progetti degli altri! XD XD XD

Per me possono anche vincere i due Mondiali del 2007 con 50 punti di vantaggio, tanto ormai, sappiamo che genere di team sono!

 

Comunque, in tempi non sospetti, ecco cosa avevo scritto:

 

Stepney=Byron Moreno & Ron Dennis=Sep Blatter

 

Mi mancava solo Al-Ghandour* e adesso c'? l'ho: ? Mike Coughlan!

 

Grazie di esistere McLaren!

 

 

 

*: arbitro di Corea-Spagna

 

La mano oscura della Forza contra spagna.... madonna! che bel paragon

[mongo 59]

Sembra che i documenti siano stati trovati in mano al figlio di Coughlan. Il capoprogettista ha tentato invano di addossare la colpa al primogenito

 

Una foto dei documenti sequestrati dalla polizia

 

Certamente avevo pensato una cosa simile. Che vergogna!!! 10 anni di ricerca rubati!!!