Leno

Il Frazier di fine anni 60 era fortissimo, pi? forte di quanto sia mai stato Foreman che aveva sopratutto una potenza devastante. Riguardati il primo combattimento con Ali e vedrai un pugile fenomenale. E anche nell'ultimo fece una figura molto migliore di quelle che fece Foreman l'anno prima, aveva praticamente vinto quando abbandon? l'incontro. La mia classifica tra i pesi massimi 60-70 (per me sono comunque tutti e 4 tra i 10 migliori massimi di sempre) ? questa: Ali - Liston - - Frazier Foreman Su Lewis la penso pi? meno come te, era nettamente pi? forte del tanto osannato Tyson per? la generazione sopra citata rimane di un altro pianeta. Apriamo un topic sulla nobile arte?

Favorevole, alla fine ? un furto a tutti gli effetti. Ho paura per? che dovremmo radoppiare le carceri.

1) Sicuramente avevano di fronte un termine di paragone tra i peggiori che gli potessero capitare e posso anche essere d'accordo che il divario non fosse realmente quello che abbiamo visto per? secondo me i grandi campioni hanno praticamente sempre anche la capacit? di sapersi imporre in seno alla squadra e di strappare condizioni pi? favorevoli. Diciamo che ? quello che io chiamo il fattore "figlio di puttana" ()ed ? una cos? che viene spiegata molto bene da Mansell nella sua autobiografia, quando dice che ? una qualit? che non aveva ma che ha dovuto imparare col tempo se voleva avere la possibilit? di emergere(e l'ha imparata anche molto bene a sentire quello che pensa di lui Mario Andretti). 2)Beh con quella macchina avrebbero vinto in molti anche se penso che Barichello sarebbe stato comunque un brutto cliente per tutti. 3)Certo per? a Trulli manca completamente la fantasia (e anche le capacit? a essere onesti) di Hamilton che magari lo porta ad avere un po' pi? di margine di correzione quando tenta la manovra folle. Jarno secondo me aveva la tendenza a tenere gi? il piede e basta incapponendosi sopratutto quando era sulla difensiva.

Ma perch? limitarsi alla politica? Via anche Damon Hill, Jacques Villeneuve e Nico Rosberg.

Analisi che mi trova d'accordo quasi su tutto anche se rimango dell'idea che pur con tutte le attenuanti del caso abbiano perso entrambi nettamente il confronto con Alonso. Aggiungo che secondo me Trulli pi? di Fisichella tendeva un po' a perdersi sul ritmo di gara, magari era velocissimo per 5-6 giri ma poi cominciava invariabilmente a perdere terreno. Un altro "difetto" di Jarno se vogliamo chiamarlo cos? ? che quanodo era in bagarre spesso tendeva a tirare la staccata anche oltre i limiti del buon senso, finendo magari per compromettere dei buoni piazzamenti con degli incidenti o dei fuori pista.

Urca, adesso ? diventato velicissimo anche Sutil. Senza offesa eh Tigre ma a me Sutil ? sempre sembrato una mezza schiappa.

Se non sbaglio assieme a Ferrari e McLaren era il team che investiva pi? soldi in F1. Penso che tutti si aspettassero che cominciassero a vincere nel giro di un paio d'anni cosa che invece non ? mai avvenuta.

Io ho solo capito che ? meglio tenersi alla larga da questo thread.

Va beh ma se intervieni su Trulli attacando chi lo critica e poi non entri nel merito rispondendo pure in malo modo a chi ti chiede di argometare le tue valutazioni la cosa diventa abbastanza antipatica. Poi ? chiaro che nei limiti del regolamento ognuno fa quello che gli pare.

Due cose sbagliate non ne fanno una giusta.

George se non vuoi argomentare le tue posizioni non scrivere in un forum, la cosa ? molto semplice.

Io sono pi? di dieci anni che non voto, mi trovo bene e penso di andare avanti cos

Intanto per non sapere ne leggere ne scrivere mi hanno fottuto l'anno di naja.

Parlando di pesi massimi a parte Johnson che ? veramente di un'epoca molto lontana direi che Louis, Marciano e Ali erano pi? o meno dello stesso livello (ci aggiungerei anche Sonny Liston)cio? dei campionissimi, mentre Lewis mi sembra parecchie spanne inferiore. E tra ALi e Foreman prendo Ali tutta la vita. Anche Frazier era meglio di Foreman secondo me, anche se stiamo comunque parlando di pesi massimi tra i primi 10 di tutti i tempi.

Come puoi dire che tra Alonso e Trulli ? finita pari quando lo spagnolo ? arrivato tutti e due gli anni davanti a Jarno sia in prova che in gara?

Infatti, lo stavo confrontando col primo anno di HAyden in Ducati che non ha fatto sicuramente meglio del Capi.

Ricordiamo comunque che da Alonso che era giovanissimo e quasi esordiente le prese sonoramente altrimenti dubito che il Tribula lo avrebbe cacciato. Poi il discorso successivo lascia il tempo che trova: se poteva surclassarli con una mano non capisco cosa gli abbia impedito di farlo. Qui siamo al "potrei ma non voglio e vorrei ma non posso".

Qui non sono d'accordo, il Capi fece molto meglio di HAyden che per un periodo si trov? anche prima guida vista l'assenza di Stoner. Sul finale di stagione poi riusc? a capire meglio la moto e non era assolutamente distantissimo dall'Australiano come i suoi futuri compagni.

Nel confronto con Stoner fece comunque molto meglio di Melandri e Hayden vincendo anche una gara, unico pilota a riuscirci con la Ducati dal 2007 oltre all'Australiano.

Anche questo ? vero. Non penso che Truli avrebbe fatto meglio per? effettivamente il Fisico ha avuto sicuramente una grossa opportunit?, cotrariamente a Jarno.

Anch'io ritengo il Fisico superiore, anche l'ultimo anno con la ForceIndia oltre a legnare sonoramente Sutil fece alcune gare strepitose. A Giancarlo purtroppo mancava il carattere, lo ha dimostrato accettando la scandalosa proposta di sostituire Badoer in Ferrari e ponendo praticamente fine alla sua carriera ma come velocit? pura era uno che ci sapeva fare.

Vero, il Capi era in forma quell'anno e con un po' di fortuna in pi? il mondiale poteva essere suo. Certo lo avrebbe meritato pi? di HAyden.

Nel 2003/4 Alonso in prova fece meglio di lui riuscendo a portarsi a casa anche 3 pole contro 1, quindi direi che non era il solo ad andare oltre il limite della macchina. Il confronto con il Kova non si basa sugli utimi due anni di convivenza ma su quello che hanno fatto vedere in carriera. Forse Jarno in totale ? stato un pelo migliore ma per me come qualit? siamo l

Tra l'altro se ? vero che Briatore nel 2004 lo allontan? polemicamente dalla Renault bisogna anche ricordare che 2 anni prima lo stesso Briatore lo riconferm? nonostante Button avesse fatto pi? punti di lui. E vorrei ricordare che nel 2003-04 contrariamente a quanto si cerca di far credere le prese sonoramente da un giovanissimo e quasi debuttante Fernando Alonso.

Diciamo che si ? anche giocato male le sue carte. Io comunque non l'ho mai visto come un pilota con le qualit? per fare la prima guida. In Toyota anche quando partiva abbastanza davanti poi in gara si perdeva con partenze sbagliate o incidenti evitabili.