perch? la gente ? convinta che una motogp sia pi? veloce di una F1?

[rumpen78 6]

prendi 10 persone a casaccio (le prime che ti capitano,anche non appassionate di motori) e chiedi loro quale mezzo ? pi? veloce fra f.1 e motogp

se lo faccio sono convinto che 9 su 10 mi rispondono motogp,prova non costa nulla

 

provero'.ma che campione scelgo?vecchi donne e bambini?

[Mito Ferrari 981]

provero'.ma che campione scelgo?vecchi donne e bambini?

b?,gente che vedi tutti i giorni..non so,genitori,scuola,lavoro...

[M.SchumyTheBest 612]

 

Avevo letto che alcuni anni fa fecero una gara tra una testarossa e forse una ducati a monza, e la ferrari tenne testa per poco alla moto, perch? i freni poi prendevano fuoco. Sta di fatto che il video conferma che la moto ? ancora superiore o cmq se la gioca a livello stradale, ma nelle competizioni l'enorme downforce e la capacit? frenante fanno pendere l'ago dalla parte delle macchine.

[MagicSenna 100]

a monza, le superbike girano grossomodo come una fxx

[Dany10 0]

a monza, le superbike girano grossomodo come una fxx

 

 

sul contesto stradale e diciamo granturismo media , la moto è sugli stessi livelli dell'auto se non un pelino più performante, poi ci sono svariate variabili da considerare , si farebbe notte.

 

Mentre per quanto riguarda il discorso F1, solo chi davvero non sa nulla sull'argomento può affermare una simile cosa... magari tratto in inganno dalle dimensioni ridotte della moto che fa sembrar tutto più veloce.

 

Ho letto in un altro topic che non mi ricordo più comunque ... il vero punto di forza delle f1 al di là della velocità etc ... è il tempo di frenata che in un battibaleno ti porta da 300km/h a +o- 100km/h. Penso basti solo questo dato per paragonare la motogp che non può frenare come una f1 neanche volendo....

Modificato 2 Dicembre, 2010 da engineer10

[Aviatore_Gilles 3042]

Le formula 1 sono impressionanti in qualsiasi situazione, frenata, percorrenza, cambi di direzione. C'? poco da fare, se vogliamo fare una gara di dragster allora forse vince la moto gp, ma per il resto non ci sono santi che tengano.

[chatruc 1827]

Assolutamente no, pur con i motori V8 congelati, le F1 superano i 720 cavalli che devono spingere 600 kg (pilota compreso), un moto GP abbiamo 240 cavalli che spingono 150 chili pi? il pilota (quindi 210/220 chili). Il rapporto potenza/peso ? pi? meno l? ma la potenza della F1 arriva tutta in un colpo e viene scaricata da due ruote motrici, la motogo scarica potenza con una ruota ma deve essere dolce, se no il pilota vola in aria.

 

IL CX elevatissimo delle F1 rompe le scatole solo a velocit? medioalte (dipende dal quadrato della velocit?), quindi in una corsa dragster, la F1 partirebbe velocissima e solo verso i 250/300 accellera sempre pi? piano. A questo punto la motoGP potrebbe avvicinarsi ma solo per rettilinei lunghi. Infatti le 800 posssono avere velocit? di punta superiori alla F1 ma solo con rettilinei infiniti tipo Cina. Invece in un circuito mediolento non ci sarebbe nulla da fare. Sarei curioso di vedere le velocit? di punta delle due categorie in circuiti simili, tipo Budapest/Sachsenring, oppure a Barcellona e Cina.

 

Con il vecchi regolamenti, F1 a 3000 e motoGP a 1000, non c'era storia, le F1 facevano 370 a Monza, le GP al max 350 credo.

[Aviatore_Gilles 3042]

GP di Spagna

F1 - 312 km/h - pole 1:19.995 (2010)

MotoGP - 328 km/h - pole 1:42.046 (2010)

 

GP di Cina

F1 - 310 km/h - pole 1:34.558 (2010)

F1 - 316 km/h - pole 1:34.947 (2008)

MotoGP - 343 km/h - pole 1:58.139 (2008)

Modificato 3 Dicembre, 2010 da Aviatore_Gilles

[M.SchumyTheBest 612]

Se non sbaglio per? in mg utilizzano la versione pi? veloce di barcellona, quello con la new holland.

[Aviatore_Gilles 3042]

Se non sbaglio per? in mg utilizzano la versione pi? veloce di barcellona, quello con la new holland.

 

Si, esattamente, altrimenti il divario in termini di tempi sul giro sarebbe ancora pi? elevato.

[Slh 1]

 

Avevo letto che alcuni anni fa fecero una gara tra una testarossa e forse una ducati a monza, e la ferrari tenne testa per poco alla moto, perch? i freni poi prendevano fuoco. Sta di fatto che il video conferma che la moto ? ancora superiore o cmq se la gioca a livello stradale, ma nelle competizioni l'enorme downforce e la capacit? frenante fanno pendere l'ago dalla parte delle macchine.

si ma come si pu? paragonare la 458 italia che ? una macchina da tutti i giorni ( non voglio dire sia una punto eh) che pu? essere guidata normalmente in citt? anche con confort, con una 1158 che ? praticamente una moto da corsa stradale? La 458 italia ? una macchina da corsa? No, ? una macchina da strada ad elevate prestazioni, non ? manco lontanamente una macchina da corsa..

[mp68 3]

Gilles aviatore ha colto il punto.

La F1 neanche la vede a una moto gp (che percorre una curva in media a 120km/h)per? la velocit? di punta ? a favore di quest'ultima.

Una moto in fondo al rettilineo i Barcellona stacca 200 metri prima (6/9 kg di pessione sulla leva) una F1 stacca "dentro" la curva.

E' che la moto si muove tutta, si impenna (sempre meno purtroppo) sbacchetta, un F1 sembra nadare su un binario e questo rende meno la velocit?.

Curiosit?; le 125 odierne girano decisamente pi? forte della 500 dei tempi di Spencer pur avendo circa un quarto della potenza. Merito tutto delle gomme.

[mister_albert 0]

si ma come si pu? paragonare la 458 italia che ? una macchina da tutti i giorni ( non voglio dire sia una punto eh) che pu? essere guidata normalmente in citt? anche con confort, con una 1158 che ? praticamente una moto da corsa stradale? La 458 italia ? una macchina da corsa? No, ? una macchina da strada ad elevate prestazioni, non ? manco lontanamente una macchina da corsa..

Quoto in pieno!si,io ci vado tutti i giorni a fare la spesa con mia figlia con la 458!invece con la ducati solo in pista!ma che stai a di'!se lo dici solo per dare dentro a chi segue le moto ok,non te la prendere non c'e' l'ho con te(dopo che ne ho lette tante di OT,ne scrivo pure io una)!IO dico solo una cosa,attualmente o meglio negli unltimi anni sicuramnte per quanto riguarda lo spettacolo puro(non parlo di chi capisce tattiche e tecnica)il publico per ovvi motivi sceglie le moto(motogp-moto2 125 supebike supercross ecc.ecc.),ed e' chiaro che la gente che non sa' nulla di tecnica e tattiche dice che la moto e' piu' veloce,per quanto riguarda lo share posso dirvi di fare attenzione,perche' molti, e vi assicuro molti della f1 guardano solo la partenza,cosa che non accade nelle moto,apparte questo io volevo solo dire che chi ama i motori li ama tutti,e non scrive solo per criticare questo e quello,io seguo assiduamente sia la f1(e come auto non solo)che le moto,infatti posseggo sia auto che moto,ed il gusto che ti da una moto su un percorso misto e' equiparabile a quella di una bella auto(chi c'e' le ha entrambi mi puo' dar ragione)e termino dicendo che anche la motogp tanto discussa sta' andando nelle stessa direzione della f1 con troppa elettronica regolamenti instabili e stron.. varie,l'ultima per chi non lo sapesse.alla honda gp2011 hanno montato un cambio seamless.

[ilguappo 10]

Se volevi il primato degli o.t. l'hai avuto.

[Nordschleife79 0]

Parlando con vari amici e conoscenti l'opinione comune ? che una motogp sia molto pi? veloce di una F1. Ora anche spiegando i vari motivi per cui un'auto ? generalmente pi? veloce ( 4 gomme di appoggio, quindi pi? stabilit?, frenata, maggiore velocit? in curva ecc ) loro non rispondono. Se andiamo a vedere i tempi cronometrati su piste in comune tra motogp e f1 vediamo che la f1 ? molto pi? veloce, in alcuni tracciati anche di 20 secondi. Ora, come mai c'? questo pensiero comune? Una gp2 in alcuni tracciati ? anche pi? veloce di una motogp.

In questo sito abbiamo qualche dato e vediamo che anche una C6-R gira pi? veloce di una motogp che ? appunto la moto pi? veloce in pista.

http://www.trackpedia.com/wiki/Mazda_Laguna_Seca

Non so se ho sbagliato sezione, in caso sarei grato se spostaste il topic.

perch? sono i centauri convinti che loro yamaha o honda vanno pi? veloci della Ferrari 458 Italia o Lamborghini Aventador!

[ducati999 118]

che paragoni del ca**o, ci sono in questo thread paragonando una f1 con una moto gp ? ridicolo, visto la forza della f1 ? l'effetto suolo la tiene schiacciata a terra una cosa le moto non hanno. solo un es. con lo stesso pilota valentino rossi, e con una m1 yamaha e una ferrari del 2010 o del 2009 ora non ricordo quando ha fatto il test al mugello, in alcune curve ci sono oltre 150 km/h di differenza grazie alla tenuta della f1. il paragone si annulla totalmente se i test li si fa tra un auto stradale supersportiva e una moto supersportiva, a quel punto si le moto sono molto avvantaggiate, specialmente in circuiti tortuosi e con curve veloci.

 

per quello dice le moto gp e le moto stradali sono simili lo invito a provare prima il cbr 1000 e poi la moto di stoner poi la m1 e la r1 della yamaha e la ducati di rossi con con qualsiasi modello di ducati dei ultimi 10 anni, sono mondi completamente opposti.

ti ricordo se il tuo paragone di moto di serie ? la superbike ti sbagli di grosso, perch? gi? dalla rsv4 aprilia standart a quella factory e alla factory aprc, noterai delle differenze notevoli sia a livello di motore/elettronica e telaio/sospensioni, tu prendi la factory aprc devi pensare solo il motore ? depotenziato di almeno 25 cv, il materiale usato non ? del tutto alleggerito la centralina ? si la stessa ma con parametri diversi, ed ? la pi? vicina alla superbike, o meglio ? quella devi comprare se vuoi avere un tuo team per poi modificare ulteriormente.

 

Assolutamente no, pur con i motori V8 congelati, le F1 superano i 720 cavalli che devono spingere 600 kg (pilota compreso), un moto GP abbiamo 240 cavalli che spingono 150 chili pi? il pilota (quindi 210/220 chili). Il rapporto potenza/peso ? pi? meno l? ma la potenza della F1 arriva tutta in un colpo e viene scaricata da due ruote motrici, la motogo scarica potenza con una ruota ma deve essere dolce, se no il pilota vola in aria.

 

IL CX elevatissimo delle F1 rompe le scatole solo a velocit? medioalte (dipende dal quadrato della velocit?), quindi in una corsa dragster, la F1 partirebbe velocissima e solo verso i 250/300 accellera sempre pi? piano. A questo punto la motoGP potrebbe avvicinarsi ma solo per rettilinei lunghi. Infatti le 800 posssono avere velocit? di punta superiori alla F1 ma solo con rettilinei infiniti tipo Cina. Invece in un circuito mediolento non ci sarebbe nulla da fare. Sarei curioso di vedere le velocit? di punta delle due categorie in circuiti simili, tipo Budapest/Sachsenring, oppure a Barcellona e Cina.

 

Con il vecchi regolamenti, F1 a 3000 e motoGP a 1000, non c'era storia, le F1 facevano 370 a Monza, le GP al max 350 credo.

 

le moto gp sono tarate per non superare i 340 km/h, anzi da quest'anno hanno proposto di limitarle ai 320 km/h.

 

l'unico modo ha una moto gp battere la f1 ? fare una gara d'accelerazione di un miglio. cosa per giunta gi? fatta, tra ducati e ferrari nel 2006, ma onestamente non mi ricordo chi ha vinto.

 

se le 125 girano con i tempi di una 500 dei anni 80 non ? merito solo delle gomme ma di tutto il complesso ci sta intorno. solo per farti un es le 125 andate in pensione avevano tra i 50/75 cv, con una velocit? di punta pari a 230/50 km/h niente male per una moto pesa si e no 100 kg, se tu guardi il gp in germania dove le moto gp non riescono a sfoderare la loro massima potenza, vedrai le differenze tra le tre categorie ? minima.

 

anche le gp2 in f1 girano con i tempi delle f1 di 30 anni fa se vai a guardare, ma ? normale, visto ancora oggi non siamo al limite con la massima categoria figuriamoci se lo erano 30 anni fa.

 

il tipo di materiali usati l'allenamento fatto dai piloti, conta tutto. la honda nsr del 1983 aveva i freni in acciaio non ventilati, le 125 da gara hanno quelli in carbonio. e solo quelli in staccata ti fanno guadagnare una 50tina dimetri, il telaio erano ancora pesanti allora, non c'erano ancora quelli in carbiono, stessa cosa per le carene. non c'erano i cerchioni alleggeriti, non c'era l'elettronica, e comunque non credere in 125 cc avevano le supermescole come in moto gp, monti una mescola per la 125 sulla ducati te la fa fuori in 5 giri.

 

perch? sono i centauri convinti che loro yamaha o honda vanno pi? veloci della Ferrari 458 Italia o Lamborghini Aventador!

 

della lamborghini aventador non lo so, ma la 458 la mv augusta e aprilia rsv 4 factory l'hanno battuta la ferrari.

Modificato 12 Marzo, 2012 da ducati999

[Nordschleife79 0]

che paragoni del ca**o, ci sono in questo thread paragonando una f1 con una moto gp ? ridicolo, visto la forza della f1 ? l'effetto suolo la tiene schiacciata a terra una cosa le moto non hanno. solo un es. con lo stesso pilota valentino rossi, e con una m1 yamaha e una ferrari del 2010 o del 2009 ora non ricordo quando ha fatto il test al mugello, in alcune curve ci sono oltre 150 km/h di differenza grazie alla tenuta della f1. il paragone si annulla totalmente se i test li si fa tra un auto stradale supersportiva e una moto supersportiva, a quel punto si le moto sono molto avvantaggiate, specialmente in circuiti tortuosi e con curve veloci.

 

per quello dice le moto gp e le moto stradali sono simili lo invito a provare prima il cbr 1000 e poi la moto di stoner poi la m1 e la r1 della yamaha e la ducati di rossi con con qualsiasi modello di ducati dei ultimi 10 anni, sono mondi completamente opposti.

ti ricordo se il tuo paragone di moto di serie ? la superbike ti sbagli di grosso, perch? gi? dalla rsv4 aprilia standart a quella factory e alla factory aprc, noterai delle differenze notevoli sia a livello di motore/elettronica e telaio/sospensioni, tu prendi la factory aprc devi pensare solo il motore ? depotenziato di almeno 25 cv, il materiale usato non ? del tutto alleggerito la centralina ? si la stessa ma con parametri diversi, ed ? la pi? vicina alla superbike, o meglio ? quella devi comprare se vuoi avere un tuo team per poi modificare ulteriormente.

 

 

 

le moto gp sono tarate per non superare i 340 km/h, anzi da quest'anno hanno proposto di limitarle ai 320 km/h.

 

l'unico modo ha una moto gp battere la f1 ? fare una gara d'accelerazione di un miglio. cosa per giunta gi? fatta, tra ducati e ferrari nel 2006, ma onestamente non mi ricordo chi ha vinto.

 

se le 125 girano con i tempi di una 500 dei anni 80 non ? merito solo delle gomme ma di tutto il complesso ci sta intorno. solo per farti un es le 125 andate in pensione avevano tra i 50/75 cv, con una velocit? di punta pari a 230/50 km/h niente male per una moto pesa si e no 100 kg, se tu guardi il gp in germania dove le moto gp non riescono a sfoderare la loro massima potenza, vedrai le differenze tra le tre categorie ? minima.

 

anche le gp2 in f1 girano con i tempi delle f1 di 30 anni fa se vai a guardare, ma ? normale, visto ancora oggi non siamo al limite con la massima categoria figuriamoci se lo erano 30 anni fa.

 

il tipo di materiali usati l'allenamento fatto dai piloti, conta tutto. la honda nsr del 1983 aveva i freni in acciaio non ventilati, le 125 da gara hanno quelli in carbonio. e solo quelli in staccata ti fanno guadagnare una 50tina dimetri, il telaio erano ancora pesanti allora, non c'erano ancora quelli in carbiono, stessa cosa per le carene. non c'erano i cerchioni alleggeriti, non c'era l'elettronica, e comunque non credere in 125 cc avevano le supermescole come in moto gp, monti una mescola per la 125 sulla ducati te la fa fuori in 5 giri.

 

 

 

della lamborghini aventador non lo so, ma la 458 la mv augusta e aprilia rsv 4 factory l'hanno battuta la ferrari.

ma sei sicuro? perch? di solito i figli di pap? o signori belli focoltosi con la ferrari in pista vanno a passeggio! ovvio quasi tutti centauri utilizzano gomme semislick grazie ar zaz se la ferrari monta quei miseri pirelli cinturato! Modificato 19 Marzo, 2012 da Nordschleife79

[The frog 66]

Va bene mettiamo LaFerrari e una moto sportiva commerciale a confronto su una qualunque pista a VS scelta. Io non ho dubbi su chi e' piu' veloce.

 

 

 

 

Regards,

The frog

 

[ducati999 118]

moto stradali su pista l'hanno fatto a silverstone con ferrari lamborghini e porsche, hanno sempre vinto le moto.

 

come ferrari c'era la 458 italia come lamborghini la murcelago e porsche mi sembra era una gt3

 

mentre come moto era la rsv4 la mv augusta e la r1.

 

ha vinto la mv nel 1 vs 1 su tutte sia auto sia moto

 

la rsv4 ha perso contro la mv

la r1 ha battuto solo la porsche.

 

ps i veicoli erano totalmente originali gomme comprese.

 

 

Modificato 19 Agosto, 2013 da ducati999

[biuspeed 161]

Perchè non si rendono conto di come fa le curve una F1...