Sfida immaginaria : vetture 2001 vs 2011

[Blasto 1]

Ciao a tutti!

Questo ? il mio primo post, spero che qualche utente pi? esperto di me possa aiutarmi...

Diciamo che come molti io sono un p? nostalgico delle vecchie vetture di formula 1 e ogni tanto effettuo delle proiezioni mentali.

Immaginiamo per un attimo ,posizionate su un circuito a nostro piacere due vetture separate da 10 anni di evoluzione .

Una vettura del 2011,un gioiello tecnologico perfettamente adattato ai regolamenti attuali e alla "nuova formula 1".

Di fianco invece pronta a vendere cara la pelle una vetura datata 2001,quello che per alcuni , spece per i nuovi appassionati potrebbe sembrare un vecchio fossile.

Per? quei fossili , erano perfettamente adattati ai loro tempi, avevano delle aereodinamiche gi? abbastanza evolute e sofisticate, dei motori v 10 potentissimi , quel 2001 vide la ricomparsa del''elettronica seppur in modo non ancora esasperato , con l'utilizzo del controllo di trazione e del launch per la per la partenza .

Secondo voi messe l'una a fianco all'altra in un ipotetica griglia di partenza, quali sarebbero le differenze sul giro, tecnicamente quali sono i pro e i contro tra le vetture di queste due stagioni ?

Se riesco vi posto delle immagini per confrontare,anche se non so esattamente quale gp cercare...

Sperando di avere qualche risposta ,vi ringrazio...

[jax 6]

Ciao, anche a me come potrai vedere in diversi topic gi? creati ,piace fare questi piccoli confronti tecnici con il supporto magari dei video.

Posso dirti che a mio parere hai scelto una buona comparazione , perch? le vetture del 2001 anche se sono passati 10 anni ,erano potenti e dotate di sistemi elettronici anche se non estremi come hai detto tu.

Le vetture di oggi chiaramente ,aereodinamicamente parlando, sono troppo evolute rispetto alle altre,per? bisogna documentarsi in attesa di qualche utente pi? addentrato nella tecnica, perch? purtroppo anche io ho delle "carenze" in questo argomento e sto cercando di "acculturarmi".

Potrebbe nascere un bel confronto, cerca di postare qualche video riguardo a Gran Premi ancora simili , tipo Australia e Brasile oppure Monaco(credo)cos? potremmo renderci conto anche visivamente delle differenze...

(Benvenuto nel forum)

[S. Bellof 1345]

I controlli elettronici gi? c'erano, pi? o meno nascosti. Ma in quell'anno decisero che era tutto legale, anche la telemetria bidirezionale, e non ci sarebbero state polemiche. A mio parere, fu il primo anno veramente noioso (a parte qualche gara, il che ha portato alle schifezze antisportive di adesso.

Modificato 27 Aprile, 2012 da S. Bellof

[simo89 1]

Secondo me questo video esprime perfettamente cosa volesse dire guidare quelle macchine senza traction control.

 

 

Delle autentiche bestie.

Non so perch? hanno reintrodotto in controlli elettronici, ma secondo me hanno fatto male.

[Blasto 1]

I controlli elettronici gi? c'erano, pi? o meno nascosti. Ma in quell'anno decisero che era tutto legale, anche la telemetria bidirezionale, e non ci sarebbero state polemiche. A mio parere, fu il primo anno veramente noioso (a parte qualche gara, il che ha portato alle schifezze antisportive di adesso.

 

Non c'? dubbio,tra le altre cose fu il primo anno in cui praticamente manc? lo scontro al vertice a differenza delle stagioni dal 97 al 2000,ma a mio parere gli aiuti elettronici non erano ancora tali da ammazzare lo spettacolo,come avvenne poi l'anno dopo.

Infatti ricordo ancora dei bei sorpassi di montoya ed anche a centro gruppo ricordo spesso duelli interessanti con Frentzen,Villeneuve,Raikkonen,Alesi,Irvine che lottavano strenuamente per arrivare nei primi sei.

C'? da dire che quelle macchine erano belle aereodinamicamente e molto sofisticate per questo mi ponevo il dubbio del confronto prestazionale,secondo voi che differenze ci sono su questi aspetti tra la Red Bull dell'anno scorso e la Ferrari f 2001?

Una vettura del 2001 potrebbe "contrastare" una del 2011.

Ora cercher? di postare dei video per confrontare cercando magari delle schede tecniche...

[Blasto 1]

Bar Honda 2001 Gp Ungheria http://www.youtube.com/watch?v=eQ1AbZfcgBw

 

Ferrari 2001 Gp Ungheria http://www.youtube.com/watch?v=nQrqKICEl1s

[Blasto 1]

http://www.youtube.com/watch?v=WOEdAf7Rl2U Monaco 2011 Alonso

http://www.youtube.com/watch?v=XUVpZ7S3EPU Monaco 2001 Hakkinen

[M.SchumyTheBest 612]

In qualifica le vetture di adesso sono pi? veloci, ma in gara le 2001 mangerebbero in testa alle attuali, che sono di una lentezza imbarazzante.

[S. Bellof 1345]

Ma questo ? normale, da quando sono vietati i rifornimenti e le Pirelli si distruggono solo a guardarle...

[jax 6]

Posso fornire alcuni tempi :

Gp d'Australia

Nel 2001

Pole Position: Michael Schumacer in 1:26.892

Nel 2011

Pole Position: Sebastian Vettel in q3 1:23,529, in q2 1:24,595 ,in q1 1:25.296

Nel 2001

Giro pi? veloce : M. Schumacher in 1:28.214

Nel 2011

Giro pi? veloce: Felipe Massa in 1'28"947

 

Gp del Brasile :

Nel 2001

Pole Position :M. Schumacher in 1:13.780

Nel 2011

Pole Position: S. Vettel in q3 1:11.988 ,in q2 1:12.446 ,in q1 1:13.664

Nel 2001

Giro pi? veloce : Ralf Schumacher in 1:15.693

Nel 2011

Giro pi? veloce : Mark Webber in 1'15"324

Anche se dobbiamo considerare che nel 2001 l'asfalto era molto pi? sconnesso rispetto a quello dello scorso anno...

 

Gp di Monaco:

Nel 2001

Pole Position : Coulthard in 1:17.430

Nel 2011

Pole Position: Vettel in q3 1'13"556 , in q2 1'14"277, in q1 1'15"606

Nel 2001

Giro pi? veloce : Coulthard in 1.19.424

Nel 2011

Giro pi? veloce: Webber in 1'16"234

 

Credo che si possano gi? fare delle considerazioni, a presto !

Modificato 28 Aprile, 2012 da jax

[simo89 1]

Monaco per? ? decisamente diverso rispetto al 2001, non credo si possa paragonare.

La visibilit? oggi ? decisamente migliore rispetto ad allora, grazie all'allontanamento della barriere in diversi punti del circuito e penso che questo contribuisca molto a spingere di pi?.

[The Magic 0]

Suzuka 2011 Vettel

http://www.youtube.com/watch?v=MTwZ_EeWTsU

Suzuka 2001 Schumacher

 

Si possono notare differenze tra le due epoche anche in questa gloriosa pista.

[jax 6]

Nonostante i cambiamenti di Suzuka riesco a dedurre che la Ferrari ? ancora molto competitiva, non sembra che tra le due vetture passino 10 anni...

[Blasto 1]

la mia sensazione ? che le vetture del 2001 potessero raggiungere una velocit? di punta massima addirittura superiore a quelle del 2011.

La f 2001 lanciata al massimo, per me, sarebbe forse ancora pi? veloce della redbull, forse per? perderebbe nei curvoni lunghi e comunque nella parte guidata, forse l'aerodinamica attuale assicura maggiore stabilit?.

Ma in un granpremio molto veloce,tipo il vecchio hockenheim , i cavalli dei potentissimi v10 del 2001 + un'aereodinamica comunque gi? molto sviluppata come quella della f 2001 , per me,avrebbero la meglio

Modificato 28 Aprile, 2012 da Blasto

[simo89 1]

la mia sensazione ? che le vetture del 2001 potessero raggiungere una velocit? di punta massima addirittura superiore a quelle del 2011.

La f 2001 lanciata al massimo, per me, sarebbe forse ancora pi? veloce della redbull, forse per? perderebbe nei curvoni lunghi e comunque nella parte guidata, forse l'aerodinamica attuale assicura maggiore stabilit?.

Ma in un granpremio molto veloce,tipo il vecchio hockenheim , i cavalli dei potentissimi v10 del 2001 + un'aereodinamica comunque gi? molto sviluppata come quella della f 2001 , per me,avrebbero la meglio

 

E' solo grazie all'aerodinamica che le auto di oggi vanno molto pi? forte, infatti possono affrontare le curve a velocit? molto superiore, ma come velocit? di punta sono molto inferiori.

E questo vale in qualunque gran premio, non solo in piste veloci: sulle piste rimaste uguali dal 2005 in poi, quasi tutti i record appartengono ancora alle macchine del 2004, che avevano gi? un'aerodinamica molto evoluta e dei motori da ben pi? di 900 CV, contro gli attuali 750 CV circa.

Poi calcola che all'epoca giravano con gomme scanalate, mentre oggi con le gomme slick, se mettessimo le gomme slick alle auto del 2004, i tempi sarebbero ancora inferiori.

Comunque, nel 2011 la velocit? max a Monza l'ha registrata Petrov con 347,0 km/h, mentre nel 2001 andavano gi? oltre i 360 km/h, anzi, se non sbaglio la prima occasione in cui si superarono i 360 fu addirittura nel 1999.

[The Magic 0]

Nonostante i cambiamenti di Suzuka riesco a dedurre che la Ferrari ? ancora molto competitiva, non sembra che tra le due vetture passino 10 anni...

Cambiamento non molto rilevanti.

[M.SchumyTheBest 612]

Il progresso delle f1 degli ultimi anni ? una cosa ridicola. In gara anche a serbatoi scarichi fanno tempi da macchinine della lego. Io capisco la sicurezza ma anche vedere tempi che si facevano 10-12 anni fa non va bene, ? giusto anche che le prestazioni migliorino dopo un p?.

[The Magic 0]

Sepang:

 

Michael Schumacher 2001

 

Fernando Alonso 2011

http://www.youtube.com/watch?v=--O72gmOb8E

Modificato 30 Aprile, 2012 da The Magic

[mscwin 29]

I video sono eloquenti: mettete gomme slick alle vetture 2001 e non ci sarebbe partita in favore di queste ultime, in termini di tempo sul giro, nonostante l'aerodinamica meno evoluta. A Monaco poi l'1.17.4 di Coulthard con le scanalate ? spaventoso, considerando che:

 

1) Nel 2001 alla S.Devote all'interno c'era un guard rail/muro e il cordolo poteva essere solo sfiorato, mentre oggi ci montano sopra allegramente guadagnando un casino di tempo.

 

2) Nel 2001 alla seconda chicane delle piscine c'era il guard rail e il pilota doveva disegnare in modo certosino la traiettoria nella piega a sinistra, oggi montano sopra il cordolo e il gioco ? fatto.

 

3) Nel 2001 la rascasse era molto pi? lenta e c'era un guard rail molto pi? pronunciato in entrata.

 

 

Anche a Suzuka il video ci fa capire che le vetture 2001 con le slick sarebbero state pi? veloci di quelle 2011, nonostante un terzo settore che prima era pi? lento, con la 130R da pelo (solo Schumi riusciva a farla a 300 Km/h) e una chicane pi? stretta che sfavoriva l'accelerazione sulla semicurva finale.

[lucaf2000 1470]

Il progresso delle f1 degli ultimi anni ? una cosa ridicola. In gara anche a serbatoi scarichi fanno tempi da macchinine della lego. Io capisco la sicurezza ma anche vedere tempi che si facevano 10-12 anni fa non va bene, ? giusto anche che le prestazioni migliorino dopo un p?.

 

secondo me le gomme scanalate del 2001 sono pi? performanti di queste pirelli slick.......

sarebbe una cosa ridicola